Леонид Деркач прибыл на «прямую линию» «ФАКТОВ» немного раньше -- как истинный глава спецслужбы он не мог позволить застать себя врасплох. И не позволил -- каждый из звонивших получил от председателя СБУ исчерпывающий ответ, по каждой жалобе или просьбе им были розданы поручения. Слушает Леонид Васильевич внимательно, отвечает тихо, вкрадчиво, подробно. Часть вопросов и ответов (все 31, увы, опубликовать нереально) вы видите перед собой
- Господин Деркач, Россия на днях приняла новую концепцию национальной безопасности. И Украина, согласно этой концепции, входит в сферу интересов России. Это, по-вашему, нормально? — Каких интересов? Если экономических — это вполне естественно. Ведь мы стратегические партнеры. Если говорить о Федеральной службе безопасности — у нас прекрасные отношения. В августе прошлого года в Ялте мы проводили совместное совещание. И 24-25 января в Москве проведем совещание руководства нашей и российской спецслужб, на котором обсудим важные вопросы: по обмену информацией и совместной работе по борьбе с организованной преступностью, коррупцией, наркобизнесом, контрабандой и т. д. , сопровождению различных проектов, например, по производству Ан-70 и совместному оперативному обеспечению, судостроению и т. д. У нас нет напряженных отношений, проблем со взаимодействием.
- Добрый день! Евгений Милько, журналист из Днепропетровска. На одном из последних брифингов в СБУ говорилось о том, что СБ передала в Генпрокуратуру документы на семерых народных депутатов. Какие именно преступления инкриминируются им? — Я бы не хотел, пока мы не передадим все материалы в прокуратуру, называть фамилии. Многие пришли в депутатский корпус, оставшись в управлении экономическими структурами. В результате мероприятий, проведенных СБУ, установлены такие факты противоправных действий со стороны некоторых народных депутатов Украины, как хищение государственного имущества (ст. 86-1 УК Украины), служебный подлог (ст. 172 УК Украины) и мошенничество, а также совмещение депутатской деятельности с руководством коммерческими структурами, которое подпадает под квалификацию пункта «б» статьи 5 Закона Украины «О борьбе с коррупцией».
- Леонид Васильевич? Я хотел бы устроиться к вам на службу. В течение какого времени идет проверка? У меня брат тоже работает у вас, он уже проверен. — Не менее года. Должны быть в порядке состояние здоровья, все деловые качества, общая эрудиция и нужно пройти психологический тест. Как только пройдете все… — Я уже прошел тесты… — Вы прошли только гласные тесты, а будут еще и скрытые. Десятки миллионов долларов, которыми определяется ценность исследований Института биологии южных морей, могли быть потеряны Украиной
- Мой отец, Андрейничук Илларион Степанович, в 39-м году был репрессирован в Дзержинском районе Житомирской области и отпущен в 40-м году за отсутствием доказательств преступления. После распада Советского Союза он был реабилитирован. Где дети могут ознакомиться с делом, заведенным на отца? — Приходите к нам в приемную, на Владимирскую, и расскажите, что вы хотите. Мы достанем вам из архива дело, и вы с ним ознакомитесь.
- Добрый день! Звонят из Севастополя. В начале октября Севастопольским отделением Службы безопасности Украины научный сотрудник Института биологии южных морей Пионтковский был обвинен в вывозе секретной информации за рубеж и шпионаже. На ваше имя поступили обращения из различных организаций. Дело приобрело большой размах, так как был прерван план работ строгой отчетности по международным обязательствам, остановлены сами программы… Сотни тысяч долларов, аккредитованные Европейским Союзом и США, уже не будут поступать в институт в Севастополе. Хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу. — Только слушайте меня внимательно, чтобы потом эта информация не искажалась. Пионтковскому никто не предъявлял обвинения в шпионаже. Институт биологии южных морей, который работал с 1963 года по настоящее время, набрал очень большое количество материалов, связанных с биологическими особенностями Индийского и Атлантического океанов. Пионтковский обвиняется по статье 80-й, часть 2-я — незаконные валютные операции. От себя лично и от имени нескольких ученых Пионтковский заключил договора с различными иностранными институтами США и Великобритании и в последнее время часто находился за границей… У него был и есть счет в нью-йоркском банке. Без разрешения Национального банка он перевел часть этого счета на валютный счет Приватбанка в Севастополе. И расплачивался со своими подчиненными именно валютой. Но деньги, согласно всем договоренностям, поступали не через Первый украинский банк, а переводились им лично через свои личные счета. Ни политических обвинений, ни обвинений в шпионаже и разглашении наших секретов нет. Есть обвинение по части 2-й статьи 80, оно ему и предъявляется. Ценность исследований Института, являющихся достоянием нашей страны, исчисляется десятками миллионов долларов. Служба безопасности ни в коей мере не противодействует развитию научных, гуманитарных и других связей между различными институтами, ведомствами, государствами — она стремится предотвратить утечку секретов и обеспечить национальную и экономическую безопасность нашего государства. — Большое вам спасибо за ответ, но в нем я услышала неточности. Я — супруга Пионтковского Сергея Александровича. Дело в том, что международные организации, в том числе и Европейского содружества, подписали целый ряд договоров, связанных с нашим правительством. Таких грантов в Украине — 64. 64 человека — участники этих грантов — точно таким же образом получают вознаграждение… — Вы должны разобраться в таком вопросе: здесь нарушение правил о валютных операциях… — Я с этим разобралась уже. У меня есть документы, подтверждающие: то, что он делал, не нарушает закон. Они есть и в Министерстве науки. — Суд примет, я думаю, самое правильное решение. Никто не имел права воспрепятствовать выезду Лазаренко из Украины
- Господин Деркач, Мощенова Валентина Владимировна из Киева. Несет ли кто-то из правительственных чиновников ответственность за побег Лазаренко? Имел ли он право вылететь на личном самолете за рубеж? — Я вам посоветую: когда будет проходить референдум о неприкосновенности депутатов, проголосуйте, чтобы эту неприкосновенность сняли. Потому что никто не имел права до решения Верховной Рады о снятии неприкосновенности с депутата пресекать его действия или желание куда-то выехать. Это — нарушение закона. Если мы говорим о том, что мы — правовое государство, значит, мы должны соблюдать все законы. Лазаренко имел иммунитет. Его права Верховная Рада не ограничивала. Почему же в правительстве кто-то должен за это отвечать?
- Хотел бы задать вопрос господину Деркачу. Сейчас в Украину идет поток легковых автомобилей старше пяти лет, запрещенных к ввозу… Эти автомобили легализуются судебными органами и органами ГАИ Волынской и Ровенской областей. Стоимость легализации — от полутора до двух с половиной тысяч долларов, из них в бюджет попадает около 15 процентов. Я считаю, что это экономическое преступление против Украины. Как вы и ваше ведомство к этому относитесь и что вы собираетесь делать по этому поводу? — Во-первых, мы «не собираемся делать», а делаем. Во-вторых — назовите конкретный факт. Вы говорите о процентах, значит, вы располагаете очень обширной информацией. — За фактами далеко ходить не надо. На киевском авторынке 90 процентов таких автомобилей. — В Волынской и Ровенской областях возбуждены уголовные дела, в которых фигурировал такой механизм: на неоформленном автомобиле нарушаются Правила дорожного движения. Нарушение это фиксирует ГАИ, оно направляется в суд, суд закрывает глаза на то, что автомобиль не зарегистрирован и принимает решение. По принятии этого решения автомобиль как бы подразумевался собственностью гражданина, нарушившего Правила. Но сегодня и ГАИ, и судебные инстанции получили по этому поводу соответствующую информацию и отслеживают эти процессы. Я не думаю, что это поголовное явление. Существует и другой механизм… Нотариус оформляет долг иностранного гражданина перед клиентом в виде автомобиля. Таким образом можно и от налогов уйти. Сейчас этот процесс тоже прекращен. Да, действительно, законы, нормативные и другие акты пытаются обходить. Но существует и довольно значительное противодействие этому. Опасность мусульманского экстремизма для Украины несколько преувеличена
- Елена Константиновна, киевлянка. Леонид Васильевич, как вы относитесь к объявленной операции «Чистая энергия» и введению чрезвычайного положения в энергокомплексе? — У нас утверждены основные направления работы Службы безопасности… В 99-м году они были утверждены Указом Президента. Направления на 2000-й год также определены Указом. В них существует раздел, в котором определяются направления активной работы по энергокомплексу для создания условий его развития и безопасности — чтобы были прозрачны все схемы и не было ухода от налогообложения и воровства денежных средств. Это можно называть как угодно, в том числе «чистая операция». Главное, что это уже есть. Что касается чрезвычайного положения… Я бы назвал это «особым режимом» контроля за всеми схемами, за поступлениями, расходом, проплатами и так далее… Получил газ — отдал деньги, получил электроэнергию — отдал деньги. Ничего сверхъестественного, кроме жесткого административного контроля за этими проплатами, никто не придумал. Экономика должна заработать, давать деньги… — В приоритете работы Службы и борьба с преступлениями на энергетическом рынке… — В энергетической сфере в различных областях Украины ведется порядка 40 уголовных дел. Сейчас мы занимаемся информацией о наличии в Украине зерна. Я думаю, в ближайшие десять дней мы ее будем иметь. Около 2,7 млн. тонн находятся на элеваторах, остальное — в хозяйствах… Надо разобраться, сколько же зерна в хозяйствах, потому что потребность Украины в нем, чтобы дожить до следующего урожая, где-то 5,6 млн. тонн. Что касается защиты экономики — наши подразделения на местах сегодня начинают довольно быстро набирать обороты. Хотя меня, как и Президента, совершенно не устраивают имеющиеся результаты. Но очень радует молодежь! Очень приличная общая подготовка. В нашем последнем докладе Президенту мы сообщаем, что в 1999 году количество предотвращенных СБУ преступлений увеличилось по сравнению с 1998 годом вдвое. Мы возвратили в бюджет страны огромные средства. И главный результат нашей работы — именно количество предотвращенных преступлений, а не возбужденных уголовных дел.
- Добрый день! Андрей Владимирович Сорокин из Севастополя, предприниматель. В последнее время в СМИ появляется очень тревожная информация о деятельности в Украине мусульманских экстремистов, в частности ваххабитов, которые якобы скупают в Одессе и Крыму квартиры для боевиков и их семей, объединяются в различные организации экстремистского толка (например, «Братья-мусульмане», «Серые волки»), получают поддержку от известных международных террористов и т. д. Пишется о планах Усама бен Ладена присоединить Крым к единому мусульманскому супергосударству. Насколько велика, по вашему мнению, опасность мусульманского экстремизма для Украины? Не преувеличена ли она? — По нашему мнению, опасность мусульманского экстремизма для Украины в том понимании, как вами задан вопрос, преувеличена. Да, действительно, по имеющимся у нас данным, лидеры отдельных международных мусульманских организаций рассматривают крымско-татарское население как благоприятную среду для распространения идей исламского фундаментализма, в частности ваххабизма. Но у нас нет оснований утверждать, что это радикальное суннитское течение в исламе найдет серьезную поддержку в нашей стране, так как отношение к нему в Крыму, исходя из исторических и национальных традиций крымских татар, мягко говоря, критическое. По каждой из публикаций в СМИ в отношении деятельности в Украине мусульманских экстремистов СБ Украины проводит тщательную проверку с целью установления их возможной причастности к организационной деятельности в интересах международных террористических организаций. Так в результате проверки информации о покупке квартир в Одессе и Крыму установлено, что, действительно, события, происходящие на Северном Кавказе, стали причиной миграции в Украину беженцев из этого региона, большинство из которых составили женщины и дети, однако их количество несоизмеримо меньше, чем в 1994-1996 годах, когда для регулирования этого процесса Кабинету министров Украины пришлось принимать соответствующее постановление. Некоторые расселялись у родственников и знакомых. Другие, действительно, в законном порядке приобрели жилье. Данные о том, что квартиры якобы целенаправленно скупаются для боевиков и членов их семей, не соответствуют действительности. В отношении «организаций экстремистского и фашистского толка», к которым вы причислили «Братьев-мусульман» и «Серых волков», считаю необходимым уточнить, что «Серые волки» — официально действующее крыло одной из политических партий Турции, входящей на сегодняшний день в правящую коалицию, а «Братья-мусульмане» — движение, довольно распространенное в странах Арабского Востока и неоднозначное по своей сути. Каких-либо фактов, свидетельствующих о подготовке или проведении в нашей стране противоправной деятельности членами этих организаций, нет. Однако нельзя не принимать во внимание, что лидеры различных зарубежных мусульманских организаций хотели бы получить возможность, используя ислам, влиять на процессы, происходящие в Украине. Но присоединение Крыма к единому «мусульманскому супергосударству», которое, как вы говорите, планирует создать известный международный террорист Усама бен Ладен, можно отнести к разряду утопических идей. Отвечая в завершение на заданный вопрос, хочу подчеркнуть, что деятельность СБ Украины по отношению к любым религиозным организациям осуществляется только в рамках действующего законодательства и преследует цель не допустить каких-либо конфликтов на религиозной почве, пресечь попытки использования ислама, а равно как и других мировых религий, во вред интересам национальной безопасности Украины. Восемь крымских татар пытались выехать якобы на обучение в Грузию. Так ли это, мы сейчас проверяем
- Тамара Алексеевна Лисниченко, профсоюзный деятель из Павлограда. Леонид Васильевич, с прошедшими вас праздниками! Вот российские газеты пишут о том, что на Кавказе задержали нашу девушку-снайпера. Это правда? — Такая информация есть. Сотрудники СБУ владеют ситуацией, но, как показывает опыт, информация о чеченских событиях из открытых источников требует детальной проверки. У сотрудников Управления «Т» СБУ был телефонный разговор с начальником отдела УФСБ РФ в Ставропольском крае, сообщившим, что в Моздоке задержана женщина родом из Украины, которую подозревают в участии в боевых действиях как снайпера. Задержанную зовут Еленой, есть и другие данные. Еще во время операции по освобождению из чеченского плена заложника, гражданина Украины, сотрудники СБУ получили от коллег фотографию женщины-снайпера. Но неизвестно, идет ли речь об одном и том же лице… Оперативники СБУ предложили российским коллегам изложить информацию подробно и направить документ в Киев. Только тогда можно будет делать выводы. В прошлом году из ФСБ дважды приходили запросы, связанные с событиями в Чечне. В них говорилось о якобы целенаправленной, планомерной подготовке в Крыму групп боевиков из числа татарской молодежи, которые выезжают в Чечню (назывались и цифры — до 40 лиц). В частности, указывалось на подобную деятельность со стороны Мусульманской партии Крыма. Украинская сторона после тщательной проверки сообщила, что факты не подтвердились, систематической подготовки боевиков на территории нашей страны нет. Однако мы предположили, что в Россию для участия в боевых действиях могли самостоятельно выехать отдельные лица, официально не представляющие общественные, политические или религиозные организации и не афиширующие при этом истинную цель своей поездки. Недавно в поле зрения украинской спецслужбы попала группа крымских татар — восемь человек, которые, по их словам, собирались выехать через Керчь на обучение в одно из учебных заведений Грузии. Этот факт, как и остальная информация в отношении попыток привлечения граждан Украины к участию в любых вооруженных конфликтах за пределами нашего государства, проверяется. На протяжении прошлого года были локализованы 128 таких попыток. Самое главное — сегодня есть закон: тот, кто вступает на воинскую службу в иностранном государстве, может быть лишен украинского гражданства, а тот, кто участвует в боевых действиях за рубежом, — привлечен к уголовной ответственности. Один из участников убийства Евгения Щербаня приговорен к 12 годам лишения свободы
- Здравствуйте! Это Вадим Сергеевич, военнослужащий из Киевской области. Как продвигается расследование убийств Вадима Гетьмана, Евгения Щербаня, Аркадия Табачника, покушение на Дмитрия Дворкиса? Есть ли существенные сдвиги в расследовании этих дел? — Главным управлением «К» СБУ в рамках своей компетенции осуществляются оперативно-розыскные мероприятия по установлению и привлечению к ответственности лиц, причастных к совершению ряда тяжких резонансных преступлений, в частности к убийствам народных депутатов Щербаня и Гетьмана, начальника Управления Юго-Западной железной дороги «Укрзалiзницi» Олийныка, одесского бизнесмена Табачника. Так, в составе следственно-оперативной группы из числа сотрудников ГУ «К», УСБУ в Донецкой области, МВД Украины, под руководством Генеральной прокуратуры Украины осуществлен комплекс мероприятий, позволивший установить лица, причастные к организации и совершению убийства Щербаня. В настоящее время один из участников преступления, отвечавший за доставку оружия и выполнение промежуточных этапов преступной акции, приговорен к 12 годам лишения свободы. Второй подозреваемый, финансировавший преступление, арестован и содержится в СИЗО СБУ, где в отношении него проводятся соответствующие следственные мероприятия. Объявлены в розыск еще два непосредственных исполнителя убийства. Подобным образом сотрудники СБ Украины осуществляют оперативно-розыскные мероприятия по установлению лиц, совершивших убийство начальника Управления ЮЗЖД «Укрзалiзницi» Бориса Олийныка. Убийство народного депутата Вадима Гетьмана расследуется Генеральной прокуратурой Украины, где создана следственно-оперативная группа, в состав которой включены два сотрудника ГУ «К». По делу арестован и содержится в СИЗО СБУ подозреваемый в совершении преступления житель Киева. Для расследования убийства Аркадия Табачника при Одесской областной прокуратуре создана следственно-оперативная группа из числа сотрудников УМВД и УСБУ в Одесской области. Арестована группа лиц, обоснованно подозреваемых в исполнении заказных убийств и похищении людей с целью выкупа. Три активных участника бандформирования содержатся в СИЗО УСБУ в Одесской области.
- Леонид Васильевич, из Кривого Рога звонит Наталья Филипповна. Расскажите, пожалуйста, что слышно о расследовании дела о теракте в нашем городе во время предвыборной кампании. — По этому делу признаны пострадавшими 45 человек. На сегодня в качестве свидетелей уже допрошены около 200 человек. Значительную помощь и поддержку в установлении местонахождения обвиняемого в подготовке этого преступления Иванченко нам оказали правоохранители Российской Федерации. Задержание Иванченко в Москве является закономерным результатом совместных усилий представителей ФСБ и Службы безопасности Украины, которые пребывали там в командировке по этому делу. Доставленный на территорию Украины Сергей Иванченко сейчас находится в СИЗО СБУ. 31 декабря 1999 года ему предъявлено обвинение в организации посягательства на жизнь бывшего кандидата в президенты Украины Натальи Витренко, народных депутатов Украины Владимира Марченко и Натальи Лимар, организации покушения на убийство лиц, которые их сопровождали, незаконном приобретении и хранении боеприпасов. Сергей Иванченко был допрошен как обвиняемый, ему предоставлен адвокат. Думаю, что расследование дела будет завершено в кратчайшие сроки.
- Прямая линия? Беспокоит Запорожье. Как вы смотрите на массовое распространение представителей кавказских деловых кругов в Украине? Скупают недвижимость, на рынках их полно, занимаются обычной перепродажей и, наверное, неблаговидными делами вообще… — Если вы помните, еще в 96-м году вышло постановление Кабинета министров, когда в связи с событиями в Чечне из Кавказского региона была большая эмиграция. Тогда миграционные процессы были регламентированы. Сегодня такого нашествия с Кавказа нет. Едут женщины с детьми, стараются жить у родственников и кое-кто из них скупает недвижимость. Но массового явления нет. Что касается представителей деловых кругов, которые находятся здесь… Если они экспортно-импортные операции ведут в законном порядке, то к ним никаких претензий быть не может. В отношении же тех, кто нарушает закон, Министерством внутренних дел, прокуратурой и СБУ возбуждаются уголовные дела, будь это граждане Украины или других стран. Но я думаю, что это явление сегодня сворачивается — в связи с жесткими мерами, применяемыми правоохранительными органами.
Подготовили Ирина ДЕСЯТНИКОВА, Светлана ОЛЕФИР, «ФАКТЫ»