Народный депутат нескольких созывов Верховной Рады рассказал «ФАКТАМ» о влиянии американской политики на украинскую
Визит в Киев президента Соединенных Штатов Америки Джорджа Буша вызвал огромный резонанс не только в нашей стране, но и за рубежом. Тем более что он рассматривался в контексте возможного присоединения Украины к НАТО. О последствиях этого визита, а также дальнейших перспективах нашей страны «ФАКТАМ» рассказал известный политик, народный депутат нескольких созывов Верховной Рады Александр Волков.
— Александр Михайлович, сейчас много говорят о новых выборах — президента, парламента, Киевсовета. Вы уже определились, в каких из них будете участвовать?
— Да. В парламентских. Надеюсь, что к тому времени вновь будет введена мажоритарная система. Ведь 85 процентов населения настаивают: «Мы хотим знать народного депутата в лицо, хотим знать, к кому мы можем прийти со своими проблемами. Нам же предлагают партийные списки». Например, проголосовали люди за БЮТ. И все! К Юлии Владимировне не доберешься, а представителей ее блока в округах не дождешься. Поэтому если будет возвращена мажоритарная система выборов, то я буду баллотироваться по одному из округов. Уверен, у соперников в мажоритарном округе мало будет шансов меня победить.
— Сейчас в парламенте вроде бы наступило затишье — ни шариков, ни потасовок. Надолго, как думаете?
— Это затишье временное. Просто народные депутаты редко собираются в сессионном зале, все больше в комитетах работают. А когда зайдут в зал, то опять будут какие-то бестолковые заявления по поводу НАТО и всего остального со стороны Партии регионов, коммунистов. Мне кажется, этим силам надо было более серьезно отнестись к происходящему в Украине. Вместо этого они увлеклись шариковой клоунадой в парламенте, которая ни к чему не привела. Разве что к падению рейтинга Партии регионов и ее лидера.
— А вам не кажется, что граждане Украины в большинстве своем действительно не поддерживают членство в НАТО?
— Социология показывает: больше 70 процентов людей против вступления в НАТО. Я допускаю, что, видимо, они не понимают, зачем это нужно. Ведь им никто не объясняет, что такое Альянс сейчас. И у них превалирует старый совковый штамп, мол, НАТО — агрессивный наступательный блок, который был создан для борьбы с Советским Союзом. Поэтому люди думают, что после вступления в НАТО будем воевать с Россией. Это бред!
— Но ведь российский президент Владимир Путин заявил, что если Украина станет членом НАТО, то Россия нацелит на нас свои ракеты. И в Европе, и у нас эти слова были восприняты достаточно серьезно.
— Если Украина и дальше будет так агрессивно стремиться в НАТО, более того, если вопреки Конституции разрешит разместить на своей территории военные базы Альянса, я не исключаю, что российские ракеты будут нацелены на нас. России нужно себя защищать не от Украины, а от попыток НАТО поставить россиян на колени.
— Но и Украина имеет право без вмешательства и угроз со стороны России защищать свои национальные интересы. Не так ли?
— Правильно. Тогда политики, которые инициируют процесс вступления, должны рассказывать людям, что нынешний Альянс — это уже не тот агрессивный блок, это уже что-то другое. Хотя я, честно говоря, и сам не знаю, что сейчас представляет собой НАТО. Если они говорят, что они уже защитный блок, то я задаюсь вопросом: а нужна ли нам такая защита? Например, когда у нас были, мягко говоря, нескладушки с Россией из-за острова Тузла, где было НАТО? Я не слышал, чтобы тогда НАТО или Америка нас сильно защищали. Или когда мы отдали ядерное оружие, то США заверяли нас, что являются гарантом безопасности Украины. Но я что-то не слышал, чтобы США когда-нибудь упрекнули Россию: мол, вы неправильно ведете себя с Украиной. Поэтому я абсолютно уверен, что защищаться нам придется именно тогда, когда мы вступим в НАТО. Сейчас таким террористическим группировкам, как та же «Аль-Каида», нечего делать в нашей стране. Я сомневаюсь, что они знают о ее существовании. А вот после вступления в Альянс мы можем стать объектом агрессии с их стороны.
— Тогда почему в Украине так активно муссируется идея вступления в НАТО?
— Тут нужно понимать вот что. Что бы там ни говорили, но стать Президентом страны Виктору Ющенко помогли американцы. Я имею в виду то, что они обеспечили ему поддержку международного сообщества. Предполагаю, что, проработав Президентом несколько лет, Виктор Андреевич решил задержаться на этом посту подольше. А для меня очевидно: без помощи США второй президентский срок ему сложно будет получить. Почему? Потому что его основной конкурент сегодня — это Тимошенко. Ненавязчиво уговорить ее снять свою кандидатуру в пользу Виктора Андреевича может только госдепартамент США.
— Это с ее-то амбициями?
— Если за этим будут стоять американцы и такая просьба поступит с их стороны, я не думаю, я уверен, что она откажется от президентских амбиций. Вот поступит или не поступит такая просьба — это вопрос второй. Я такого варианта не исключаю. Поэтому и складывается впечатление, что Ющенко и Тимошенко наперегонки заигрывают с администрацией американского президента в стиле «чего изволите?».
— А вы не исключаете варианта проведения досрочных выборов главы государства?
— Исключаю. Сегодня нет конституционных оснований для импичмента Президенту. Разговоры на эту тему пустые. Другое дело, что Президент сейчас пытается переписать Конституцию и ввести норму об избрании главы государства парламентом. К тому же не стоит забывать, что сейчас никто из претендентов на пост президента не уверен в своей победе. В том числе и Тимошенко, рейтинг которой то растет, то падает. У Януковича ситуация не лучше. Так что на этом фоне абсолютно реально выглядят шансы Виктора Андреевича.
— Вы говорите, что президентское будущее Ющенко будет определятся в Вашингтоне. А Януковича — в Москве?
— «Регионалы» сейчас растеряны, и Россия тоже за этим наблюдает. Виктор Янукович сбавил обороты. Казалось бы, приехал Буш, решается судьба Украины, а он сдержанно комментирует происходящее. Более того, я думаю, что во время визита Буша решался вопрос, кто будет президентом Украины. И были достигнуты определенные договоренности между Бушем, Ющенко и Тимошенко. В этот момент «регионалам», как мне кажется, нужно было мобилизовать своих сторонников и силы, чтобы показать свое отношение к визиту Буша. Тем самым они продемонстрировали бы свое отношение к НАТО и, самое главное, подтвердили бы свою верность России. Дескать, на нас вы можете рассчитывать: вот мы привели народ, организовали, сделали. Но Буш увидел на улицах только представителей коммунистов и Витренко. Обидно за «регионалов». У них была возможность показать свою позицию всему миру, но они ее не использовали. Кстати, это заметили российские СМИ.
— Так или иначе, но счета главных финансистов Партии регионов, скорее всего, не в России находятся, а наверняка на Западе…
— Безусловно, у многих «регионалов» интимная часть организма всегда находится в американских дверях под угрозой защемления. И именно от США зависит, прищемить или нет. Как бы хорошо наши некоторые политики не относились к России, они зависимы и от Запада, и от США. Поэтому я и говорю, что исход борьбы за президентский «трон» между Ющенко и Тимошенко будет решаться не на киевском майдане, а на вашингтонской лужайке!
Насколько я знаю, сегодня некоторые бизнесмены намного более лояльно относятся к Ющенко. Недаром появились и разговоры об охлаждении отношений между Януковичем и Ахметовым. Действительно, в одной берлоге, как говорится, очень сложно ужиться двум медведям. Пока открытого противостояния между ними нет, но, мне кажется, одеяло уже поделено. Хотя они сейчас и пытаются показать, что все хорошо, партия едина как никогда. Видимо, это просто хорошая мина при плохой игре, не больше. Ведь у каждого есть свои интересы. Например, Ринату Леонидовичу, с которым я очень близко знаком, в первую очередь нужна политическая стабильность, потому что она всегда нужна большому бизнесу. И Виктор Ющенко как Президент его вполне устраивает.
— Может, он его поддержит на президентских выборах?
— Даже если Ахметов возьмет Виктора Андреевича за руку и проведет по улицам Донецка, это еще не значит, что Донецк проголосует за Ющенко. Но есть и другой принцип: «Не нужно нам помогать, просто не мешайте». Если Ахметов будет ему следовать, то для Ющенко это будет хорошо. Да и Рината Леонидовича устроит лояльный к нему президент. Чего не будет, я уверен, со стороны Юлии Тимошенко, если она станет президентом.
У Тимошенко сейчас довольно сложная ситуация. К тому же она постоянно делает ошибки, глупости невероятные. Причем они следуют одна за другой. Начиная с заявлений о реприватизации и последнее, что на голову не наденешь,- решение о перевыборах мэра Киева и Киевсовета. Она этого добилась, но оказалось, что своей проходной кандидатуры на пост мэра столицы у нее нет! Томенко? Ноль целых и столько же десятых рейтинга! Турчинов? Так у него тоже нет шансов победить! Кандидатов от других партий ей поддерживать нет смысла. Так что в этой проблеме премьер сама себя переиграла и загнала ситуацию в тупик. А возьмите ее заявление о том, что она сама возглавит список Киевсовета? Бред какой-то! А если проиграет? Удар по имиджу будет очень серьезный. Если бы она была честна по отношению к киевлянам, то нужно было бы идти на мэра Киева самой. Она, возможно, победила бы и получила бы плацдарм для президентских выборов. Кроме того, стала бы на порядок меньше зависимой и от Президента.
P. S. Интервью с Александром Волковым о его отношениях с детьми, увлечениях охотой и рыбалкой читайте в пятом номере еженедельника «СОБЫТИЯ», который выйдет в понедельник, 7 апреля.