Несмотря на то что выборы главы Венесуэлы прошли еще в мае прошлого года, победивший на них друг Кремля Николас Мадуро смог вступить в должность только 10 января. Правда, это привело к массовым протестным акциям. А 23 января во время митинга в Каракасе спикер парламента этой страны и лидер оппозиции Хуан Гуайдо объявил себя временно исполняющим обязанности президента республики, подчеркнув, что имеет на это право. Такая коллизия во власти сразу же разделила мир на два фронта: многие страны, в том числе США и государства Евросоюза, поддержали Хуана Гуайдо, а вот Россия, Турция, Боливия и Куба считают законным избранником Мадуро.
Может ли противостояние в Венесуэле, в одной из беднейших стран мира, вылиться в гражданскую войну и к чему это приведет? А также какова цель России в этом противостоянии и каким образом ситуация отразится на и так довольно натянутых отношениях между Москвой и Вашингтоном? Об этом и многом другом рассказал «ФАКТАМ» известный российский политолог Дмитрий Орешкин.
— Что сейчас происходит в Венесуэле и может ли это противостояние перерасти в гражданскую войну?
— Ситуация в Венесуэле очень серьезная, — говорит Дмитрий Орешкин.
Мадуро буквально загнал экономику некогда самой богатой страны Латинской Америки в пересчете на душу населения. Стоя по щиколотки в нефти, он сумел добиться того, что инфляция достигает тысяч процентов, а до деноминации за доллар давали 33 миллиона (!) венесуэльских боливаров. Так что теперь средний доход на душу населения составляет около 10 долларов. При этом есть дефицит всего. Это вызывает остервенение населения.
Ситуация в Венесуэле крайне болезненна. Мадуро в лучшем для него случае сохранит свой статус, но временно. При этом он будет восприниматься большинством населения как нелегитимный. Ведь все знают, что президентские выборы были сфальсифицированы. Правда, насколько, точно сказать нельзя, потому что там не существует такого явления, как наблюдатели на выборах. «Нарисовали» цифру в 67%. Словом, в лучшем случае Мадуро останется на посту ненадолго.
— С чем это связано?
— С тем, что ему отрежут финансирование. Своей экономики в Венесуэле нет вообще и не будет в ближайшее время. При этом у Мадуро накопилось уже 140 миллиардов долларов долга. Причем 62 миллиарда дал Китай и около 20 миллиардов — Россия. А больше Мадуро и негде взять деньги: международные коммерческие структуры не собираются его финансировать, а у тех, кто его поддерживает (начиная с Турции и заканчивая соседней Боливией), элементарно нет денег. Так что Мадуро так или иначе захлебнется. И лучше, если бы он захлебнулся поскорее, поскольку с каждым месяцем ситуация будет приближаться к гуманитарной катастрофе.
— Чем важна для России Венесуэла? Она является неким плацдармом для распространения влияния на страны Латинской Америки или же просто сырьевым придатком?
— Я думаю, что для России здесь интересно и то, и другое. Конечно, в основном интересна геополитическая ситуация. Ведь не зря туда летали атомные бомбардировщики, демонстрируя силу со стороны России. Предполагалось, что Мадуро может стать противовесом США и, соответственно, плацдармом интересов РФ с точки зрения геополитики. Это чисто советский сюжет. Он очень похож на Кубинский кризис, когда СССР разместил на Кубе ракеты с ядерными боеголовками. Но здесь такое вряд ли получится, так как Путин на это, скорее всего, не пойдет. Между тем советские традиции все равно остались, и все, что может быть плохо для США, должно быть использовано Кремлем.
Ну и, конечно же, венесуэльская нефть нужна России. Ведь, разогнав частный капитал, Мадуро лишил себя инвестиций, из-за чего добыча нефти падает. Да и то, что еще добывается, продавать на мировом рынке в ближайшем будущем ему, скорее всего, не позволят. А «Роснефть», конечно, рассчитывает прийти туда со своими технологиями, чтобы бурить, продавать нефть и зарабатывать на этом.
— Заинтересованы ли США в отстранении от власти Мадуро?
— Вопреки тому, что говорят у нас (в России. — Авт.) в средствах массовой пропаганды, интерес США к Венесуэле не так уж и велик. Это связано с тем, что Америка уже 25 лет терпела сначала Чавеса, потом Мадуро и не пыталась всерьез в эту ситуацию вмешаться. Просто из-за того, что воевать им нет никакого интереса: нефть, которая добывается там, все равно продается Соединенным Штатам по мировым ценам. И я вообще не склонен думать, что все, что сейчас происходит в Венесуэле, это типично американский проект, как об этом говорят в России. Ну у нас про все говорят, что это американский проект, начиная с Майдана.
Это проблема всех лево-популистских режимов, которые используют такую социалистическую риторику для слабообразованных и плохо мотивированных людей. Им рассказываются байки о несправедливости и о том, что во всем виноваты проклятые гринго (в Латинской Америке так называют белых иностранцев, жителей Северной Америки. — Авт.), а экономика при этом буксует.
— Повлияет ли такая жесткая позиция Кремля по поводу Венесуэлы на дальнейшие отношения России и Запада? Ведь сейчас они из-за аннексии Крыма и войны на Донбассе, скажем так, довольно натянуты.
- Думаю, хуже уже не будет. Любому была понятна российская реакция. Ну и что? Ну и на здоровье, пусть они негодуют! Их роль (России. — Авт.) в этой ситуации сугубо пропагандистская: можно негодовать и обвинять во вмешательстве во внутренние дела. Но с юридической точки зрения эти обвинения выглядят довольно слабо. Ведь американцы не вводили в Венесуэлу вооруженных «зеленых человечков» без знаков различия (именно так поступила Россия во время аннексии Крыма. — Авт.). Они просто сделали вполне допустимый с точки зрения международного права шаг: США признали одну из сторон двоевластия в Венесуэле официальным лидером государства. Это их право, так же, как и у России есть право поддерживать Мадуро.
— Вы сказали, что Мадуро сохранит свой статус временно. Тогда возникает вопрос: что его ожидает в дальнейшем?
— В дальнейшем его ждет смерть или бегство. Только непонятно, куда он будет бежать. В Ростове места уже нет (именно туда сбежал экс-президент Украины Виктор Янукович, признанный виновным в госизмене. — Авт.). Остается Китай. Но процесс еще не решен, Китай и Россия слишком много вложили в эту страну. И ни у китайцев, ни у россиян больше нет никаких ресурсов для поддержки, только заявления. Я не думаю, что там кто-то достаточно безумен, чтобы пытаться ввести в Венесуэлу свои войска. Ведь это будет катастрофа — и для Китая, и для России.
О том, что для России в нынешней серьезной ситуации, сложившейся из-за санкций Запада и падения мировых цен на нефть, важно внешнее финансирование, ранее говорил «ФАКТАМ» известный российский политический обозреватель Дмитрий Галкин. «Экспортные поступления сокращаются, а соответственно, у государства становится меньше денег на поддержку социальной сферы и помощь регионам. Кроме того, санкции повлияли на доступ к технологиям и финансированию, что сразу же сказалось на развитии отраслей производства», — отметил он.
В то же время российский оппозиционный политик Константин Боровой в интервью «ФАКТАМ» отметил, что такое состояние дел в стране способно привести к социальному взрыву в России.