Накануне обнародования указа о переносе досрочных парламентских выборов и ряда кадровых перестановок советник Президента признался «ФАКТАМ», что глава государства реализует один из его советов
Последние несколько лет в Украине скучать не приходится: нешуточные политические баталии, многотысячные демонстрации и пикеты… Разноцветные флаги заполонили центр Киева. Представители и одного, и другого политического лагеря призывают к объединению, но! Как оказалось, то, что может сейчас объединить украинцев, не имеет ни малейшего отношения к политике. Не так давно оба «майдана» просто вопили от счастья — Украина и Польша, обойдя конкурентов, выиграли право на проведение чемпионата Европы по футболу в 2012 году.
- Футбол таки объединит Украину? — поинтересовались «ФАКТЫ» у страстного болельщика, советника Президента Украины по внутриполитическим вопросам Тараса Стецькива.
- Скажу без преувеличения: для Украины это большой успех. Уверен, что для нас это будет прорыв. У меня была возможность побывать на чемпионате мира по футболу в Германии, когда наша сборная впервые вошла в восьмерку сильнейших команд. Там не было разницы: Галичина, Донбасс, Крым, Киев… Все были заодно, просили друг у друга текст украинского гимна и пели его, когда наши футболисты выходили на поле. А если мы еще и правильно подготовимся к чемпионату, то это будет не только инфраструктура, туристы, деньги… Думаю, что футбол — одна из немногих неполитических вещей, которая действительно сможет объединить нацию.
- Как давно сами гоняли мяч?
- В выходные обязательно выхожу на поле! Раньше, когда был депутатом, играл и в Киеве, и во Львове. Сейчас парламентарии пошли не те, в футбол не играют. Но во Львове все по-прежнему: каждое воскресенье, с 9 до 11 утра — игра.
- С кем?
- В Верховной Раде у нас не было постоянных команд, игроки часто менялись. Играл с Александром Шлапаком, Сергеем Соболевым, Владимиром Пивтораком, Анатолием Матвиенко. А во Львове гоняю мяч с друзьями детства.
- В последнее время советник Президента г-н Стецькив ушел в тень. Предпочитаете быть серым кардиналом, а не публичным политиком?
- Это не специально, так получилось. Жизнь наша такая… (Тарас Степанович сделал рукой волнообразное движение. — Авт. ) В январе-феврале чаще появлялся на публике, теперь — реже. Сейчас время такое, что нужно меньше говорить, а больше думать и консультироваться.
- И что из ваших советов Президенту было воплощено в жизнь за последнее время?
- Это касалось ситуации, которая сложилась за неделю до издания указа главы государства о роспуске парламента. Мне кажется, что я довольно неплохо сформулировал ряд условий, требований к антикризисной коалиции, которые Президент потом озвучил. На данном этапе есть еще одна идея. Правда, пока что не реализованная, но, думаю, что к моменту выхода интервью, она воплотится в жизнь.
- В виде еще одного указа?
- Скорее, это будет действие.
- И сколько стоит давать советы Президенту? Какую зарплату получает советник главы государства?
- На жизнь хватает. Зарплата советника — около пяти тысяч гривен. Да и не за деньгами я сюда пришел. Я работаю в Секретариате, чтобы чем-то помочь в той области, в которой разбираюсь. А разбираюсь я в политическом процессе и могу предложить то, что называется «развязка». Развязка сложных ситуаций, возникающих в политике как таковой.
- Вы — один из лидеров «Народной самообороны». Какой у вас номер в избирательном списке?
- Списки составлялись, но без моего особого участия. Я иду под восьмым номером, однако подобные вещи не имеют для меня большого значения. Главное — идея, ради которой все это делается. А наша идея — привлечение народа к контролю над властью. В политике можно быть подростком и спорить по поводу своего места в партийном списке, а можно быть немного взрослее и говорить о деле. Скажу честно: это была тренировка. И мое место будет другим.
- Это будет следствием совета, который вы дали Президенту?
- Может быть. Но даже если этого не произойдет, мы очень расстраиваться не будем.
- Ваши интересы за последнее время расширились? Бизнесом не обзавелись?
- У меня никогда не было своего бизнеса. Так случилось, что я уже более двадцати лет иду по политической стезе. Считаю, что нужно сос-редоточиваться на чем-то одном. Если заниматься одновременно несколькими делами, то и в одной сфере, и в другой обязательно что-нибудь недоработаешь. У меня не было проблемы выбора — он сделан уже давно.
- Откуда такой интерес к политике?
- Это все воспитание. Я рос в семье, где половина наших родственников были репрессированы — выселены Сталиным в Сибирь. «Историю Украины» Михаила Грушевского я прочитал, наверное, лет в десять. Так что моя политика родом из детства.
- Ваши родители тоже были репрессированы?
- Нет. Когда началась война, отцу было десять лет, а маме — восемь. А вот у деда забрали все. У него было хорошее хозяйство — четыре лошади, огород, поле… Многие мои родственники, участвовавшие в движении Украинской повстанческой армии или помогавшие ей, сидели в лагерях. Кто пять лет, а кто — пятнадцать. Понимаете, УПА была такой структурой, что каждый из жителей Западной Украины так или иначе считал себя причастным к этому движению. Например, мой отец собирал по односельчанам продовольствие и ночью, под предлогом выпаса лошадей, вместе с такими же, как он, подростками относил его подпольщикам. В 1946 году он только закончил школу и был слишком мал, чтобы уйти в отряды, которые вели вооруженную борьбу.
- Где-то я читала, что Тарас Стецькив — сын ювелиров…
- У людей сложилось превратное мнение: раз человек работает на ювелирной фабрике, у него должно быть много золота. Мои родители — простые рабочие. В 60-е годы, когда во Львове была построена ювелирная фабрика, они попали туда из села. Мама была модельером — отливала восковые копии украшений, а отец шлифовал изделия. И пропускная система на предприятии была такой, что оттуда нельзя было вынести ни грамма золота! Так что никаких драгметаллов в нашей семье не было.
- Они одобряли ваше желание заниматься историей и политикой?
- Родители боялись, помня, чем это грозило раньше — тюрьмой или расстрелом. Особенно беспокоилась моя мама. Такие скандалы случались у нас дома по этому поводу! И книжки прятали, и записи забирали. А писал я много. Мой первый политический опыт — написание листовки. Кстати, кроме вооруженной борьбы, у националистического подполья было еще одно мощное идеологическое оружие — листовки. В течение двух суток они попадали в каждое западноукраинское село! Где-то в пятом-шестом классе у меня созрело первое политическое решение — написать листовку. Что-то против власти и коммунистов. Когда родители это увидели, у них был шок! Из школы выгонят, в институт не поступлю, говорили мне… Они ведь помнили все, что творилось в 40-е годы, когда людей массово выселяли из сел. Потом подумал, что было бы неплохо организовать подпольную ячейку и сделать ее филиалы в других школах. Уже позже, когда к власти пришел Михаил Горбачев, стало ясно, что все это можно делать легально. По окончании университета сначала создали литературный кружок, потом общественную организацию. Позже появилось «Товариство лева». Прикрываясь заботой о памятниках старины, стали заниматься политикой.
- Спецслужбы вами не интересовались?
- Еще как интересовались! Из-за их пристального внимания с работы вылетел. Помню, в 1987 году стал преподавать историю и право в медучилище. Когда начались митинги, в подготовке которых я принимал самое активное участие, меня предупредили. Раз сказали, два… А потом мы стали готовить запрещенный митинг, и ночью, при расклеивании объявлений, меня, как говорится, замели. Посидел я сутки в камере предварительного заключения, потом пришла бумажка на работу, и меня выгнали. Это было весной 1989 года.
- Дети пошли по стопам отца?
- Политикой интересуются тоже. Сын — больше. Он поступил в Киево-Могилянскую академию на отделение политологии. Что из этого выйдет, не знаю. Сам решит. Дочь учится в университете по специальности психология.
- О чем с женой чаще всего говорите? О семье или все-таки о работе?
- И о политике тоже.
- Она, так скажем, окружает вас со всех сторон. Вам случайно профессиональные кошмары не снятся?
- Очень редко. Я должен уж очень напряженно думать над каким-нибудь делом, чтобы работа мне приснилась. Иногда такое случается, когда меня сильно и незаслуженно обидят.
- Тарас Степанович, вы по знаку зодиака Близнец. Говорят, что в людях, родившихся под этим знаком, живет несколько личностей. Сколько их в вас?
- Две. Шучу… Я, конечно же, слышал такое мнение, но отношусь к нему с большой долей скептицизма. Думаю, что не знак зодиака определяет характер человека. Как и во всех людях, во мне сосуществуют несколько характеров. Я человек достаточно деятельный, эмоциональный. Близнецы — знак воздуха. К тому же по году рождения я Дракон. Вот и представьте себе дракона, который летает.
- Как часто вы встречаетесь со львовской родней? Праздники вместе отмечаете?
- Я живу между Киевом и Львовом. Каждые выходные стараюсь съездить к родителям, друзьям, с которыми рос. С детства я со всей семьей отмечаю большие религиозные праздники — Рождество и Пасху. И обязательно во Львове. С 90-х годов возродилась традиция вертепов. Это потрясающее, очень красивое действо! Можно даже к себе домой пригласить вертеп. А вот Новый год, который на Западной Украине большим праздником не считается, отмечаю и в Киеве, и в Карпатах. Но не на море. Для меня Новый год и море несовместимы.
- Сами участия в вертепах не принимали?
- Да с вокальными данными не сложилось. Могу разве что подпеть за компанию.
- А путешествовать любите?
- Очень. Люблю ходить в горы. Конечно, можно приехать в Карпаты на турбазу, взять с собой то, что берут в таких случаях, и посидеть вечером у костра. Это нужно и, как правило, делается. Но если мы куда-нибудь выезжаем, то предпочитаем ходить. Надеваем кирзовые сапоги и вперед. Можем километров двадцать пройти. А вечером можно и у костра посидеть. Если же я бываю за границей, то предпочитаю побродить по улицам городов. Мне очень интересно, как устроены города, какой у них характер. Ведь их люди строили, сообразуясь со своим характером, темпераментом, привычками.
- А во Львове любимое место есть?
- Армянская улица. Там есть несколько кафешек, сделанных в старинном львовском стиле, с небольшой примесью польского и австрийского. Там можно сидеть часами!
- Что еще, кроме футбола, политики и путешествий, вызывает у вас сильные эмоции?
- Хорошая музыка. В моем понимании это рок. Это действительно глубокая серьезная музыка. Вот диско для меня — не музыка.
- Любимые группы есть?
- Люблю «Пинк Флойд», «ДДТ», из наших — «Океан Эльзы».
- Кстати, тут как раз «ДДТ» в Киев приезжает… Не собираетесь вспомнить юность и потанцевать возле сцены?
- Разве можно слушать «ДДТ» и спокойно сидеть в зале? Шевчук — это сила.