3 березня Джону Бон Джові виповнилося 59 років. Він по праву вважається одним з найпопулярніших рок-музикантів у світі. Статус рок-зірки йому та його групі Bon Jovi приніс їх третій альбом Slippery When Wet, який вийшов 35 років тому. Диск протримався вісім тижнів поспіль на вершині американського національного хіт-параду. Альбом став платиновим 12 разів і входить до списку 100 найуспішніших дисків в історії США.
Ювілею Slippery When Wet присвячено інтерв'ю, яке Джон дав британській журналістці Хедлі Фріман для газети The Guardian. Співрозмовники спілкувалися по відеозв'язку в Zoom. «ФАКТИ» підготували переклад цієї відвертої бесіди. Мова в ній йде не тільки про музику, але й про політику, життєві цінності, любов і дружбу.
— Джон, ваша пісня Livin 'on a Prayer («Живемо молитвами». — Ред.), що вийшла в 1986 році, стала візитівкою групи…
— Це так. Ми виконували її, напевно, мільйон разів, але, якщо хочете, я можу заспівати знову. Прямо зараз, спеціально для вас.
— Господи! І це не буде божевільним сном, навіяним черговим локдауном?!
— Ні. Я починаю… (Бон Джові співає перші рядки зі свого знаменитого хіта: «Був час, Не так вже давно… Томмі працював в доках. Штати страйкували… О, ми на середині шляху, живемо молитвами…»)
— Неймовірно! Джон Бон Джові співає для мене. І гітару звідкись витягли!
- Вона завжди поруч зі мною.
— Слухайте, я тут подумала… Це ж те саме, що я запросила б вас заспівати на моїй приватній вечірці! Скільки ви берете за подібний виступ?
— Лукавити не стану. Я вам зараз заощадив понад мільйон доларів!
— Скажіть, а вам не набридло виконувати Livin' on a Prayer?
— Відповім коротко — ні! Ця пісня стала для нас благословенням. Запевняю вас, вона народилася з нічого. Був звичайнісінький день. Ми з хлопцями сиділи і розмовляли. Ні про що, звичайна балаканина за пляшкою пива. І раптом слова самі стали складатися у пісню. І я щасливий і пишаюся тим, що під цим текстом стоїть і моє ім'я.
— Ви тоді розуміли, що склали суперхіт?
— Зовсім ні. Ми вийшли з будинку на вулицю, я і Річі Самбора (рок-гітарист, грав у групі Bon Jovi. — Ред.), а він уже тоді був з нами, і я сказав: «Непогано вийшло. Може, вдасться продати її для якогось фільму». Річі подивився на мене і засміявся: «Ти ідіот! Це по-справжньому класна пісня!» Я відповів: «Ну, не знаю, куди вона нас зможе привести…» Маю сказати, що тоді, в первинному варіанті, там не було цього знаменитого програшу на бас-гітарі — бум-бум-бум. Пісня звучала як якесь наслідування групі Clash (культова британська рок-група, дуже популярна в 1976—1986 роках. — Ред.).
— Вам вистачило грошей, принесених цією піснею, щоб купити будинок?
— Зараз мій погляд схожий на той, яким обдарував мене тоді Річі. Грошей вистачило, щоб ми все купили собі по будинку! До речі, я досі живу в цьому будинку, який тоді придбав. Він мені подобається. Я народився в Нью-Джерсі і все своє життя живу тут. Знаєте, як мене називають? Принц Нью-Джерсі!
— А хто тоді король?
— Король Нью-Джерсі, безумовно, Брюс Спрінгстін (знаменитий американський рок-музикант на прізвисько Бос, чиї пісні присвячені проблемам і почуттям простих людей. — Ред.).
— І вам не хотілося переїхати куди-небудь в Каліфорнію, Флориду або на Гаваї? Адже ви, наскільки мені відомо, займаєте шосте місце в списку найбагатших рок-зірок у світі, між Стінгом і Елтоном Джоном.
— Ні, мені добре тут, вдома. У мене звичайнісінький будинок, звісно, він великий, сім'я теж немаленька. Але ніяких дурниць і розкоші. Стіни обшиті дерев'яними панелями. Вам видно? Знаєте, я живу зовсім нормальним життям, що не характерно для рок-зірок. Не люблю виставляти напоказ всякі золоті статуетки, завойовані нами. І платинові диски у нас не висять на стінах…
— Ви сказали, сім'я чималенька…
— Так, у нас з дружиною четверо дітей. Стефані — 27 років, Джессі — 25, Джейкобу — 18, Ромео — 16. Наші молодші довгий час навіть не здогадувалися, чим займається їх батько.
— Скільки років ви вже у шлюбі?
— Ми з Доротеей одружилися 31 рік тому. А знайомі вже понад 40 років. Вона сиділа за мною в школі на уроках історії. Знаєте, я люблю ясність і стабільність у всьому. Мені не потрібні шалені інтрижки, сварки. Повторю, мені подобається жити в Нью-Джерсі. Зізнаюся, коли-то я піддався спокусі і купив будинок у Малібу. Але життя там зовсім не схоже на тутешнє. Усі полюють на знаменитостей. Кажуть один про одного за спиною всякі дурниці. Це не для мене. І я продав там будинок. Ненавиджу, коли з моєї групи хтось іде. Тіко Торрес і Девід Брайан зі мною з перших днів існування Bon Jovi. І це чудово. А ось Річі прийшов до нас пізніше і в 2013 році пішов з групи. Для мене це був такий сильний удар, що я три роки жив ніби в темряві.
— А зараз ви спілкуєтеся з Самборою?
— Ні. Відтоді ми жодного разу не розмовляли. Він зробив свій вибір. Але це розбило мені серце. Він був частиною нашої групи, нашої сім'ї. Але я розумію, що Річі був правий. Він просто не міг продовжувати грати з нами. Було багато розбіжностей.
— У минулому році група Bon Jovi мала намір вирушити у світове турне на підтримку свого нового альбому 2020. Але завадила пандемія коронавирусу…
— Дуже не люблю, коли моїм планам щось заважає. Те, що не залежить від мене. З одного боку, я страшенно злий на пандемію. З іншого боку, те, що відбувається з нами вже рік, допомогло нам записати дуже сильний, як мені здається, альбом. Одна з пісень називається Do What You Can («Роби, що можеш»). Вона безпосередньо присвячена боротьбі з коронавірусом. Але є й інші композиції. Проблем у 2020 році вистачало. І, на жаль, вони нікуди не поділися. Пісня Lower the Flag («Приспустити прапор») про проблему контролю над торгівлею вогнепальною зброєю. American Reckoning («Американський судний день») присвячена вбивству Джорджа Флойда і руху Black Lives Matter. «Роби, що можеш» — це спроба згуртувати людей перед лицем спільної біди. Але я прекрасно розумію, що одними піснями людям не допоможеш. Тому ми з дружиною і дітьми не вирушили на який-небудь тропічний острів, де немає коронавирусу, а мили посуд у громадській їдальні і роздавали безкоштовну їжу тим, хто її потребує. Не хочу нікого критикувати і судити, але, як мені здається, ці реальні справи означають у такий важкий час трохи більше, ніж викласти в YouTube відео того, як ти співаєш пісню Леннона Imagine.
Читайте також: Дженніфер Лопес: «Пандемія змусила мене пройти курс психотерапії»
— З вами багато музикантів не погодяться.
— Знаєте, навіть у нас в групі немає згоди з цього приводу. Але я нікого не примушую думати так само, як думаю я. Головне, не дозволяти розбіжностям у поглядах заважати загальній справі. А так у кожного своє життя. Я живу і думаю так, як вважаю правильним.
— У січні ви взяли участь в телеконцерті, присвяченому інавгурації Джо Байдена. Вас вже не перший раз запрошують на подібні заходи з політичним підтекстом?
— Почалося все в 90-і. Губернатор Арканзасу на ім'я Білл Клінтон був першим (сміється). Він і несе відповідальність за все це. Він зв'язався з нами і запропонував підтримати його виборчу кампанію. Ми погодилися. Відтоді дуже тісно співпрацюємо з демократами. Знаєте, якби Ел Гор переміг на виборах Джорджа Буша-молодшого, я став би міністром розваг! (Сміється.) Але він програв. А на інавгурації президента я вперше заспівав в 2009 році. Тоді ми вибрали Барака Обаму.
Читайте також: Принц Гаррі заспівав дуетом з Джоном Бон Джові
— Ви підтримуєте тільки демократів?
— В принципі так. Але бувають і виключення. У 2015 році ми дозволили тодішньому губернатору Нью-Джерсі Крісу Крісті використовувати наші пісні, коли він висунув свою кандидатуру на попередніх виборах президента. А він республіканець.
— Чула, що Брюс Спрінгстін відмовив Крісті в цьому. Ви не згодні з королем Нью-Джерсі?
— Я не знаю, як Брюс ставиться до Кріса, тому коментувати не стану. Але я не хочу уславитися лицеміром. Адже пишу все своє життя пісні, які критики і шанувальники називають політичними, соціальними. Ці пісні — свідоцтва нашого часу. І з мого боку було просто нерозумно не спробувати хоча б вислухати протилежну сторону. Тобто республіканців.
— А Дональду Трампу ви дозволили б використовувати ваші пісні?
— Ні! Ні, ні і ще раз ні! Ось його якраз я слухати не хочу! Наїлися досхочу! В усьому. У тому, як він провалив боротьбу проти пандемії, як він повівся з іммігрантами, як вийшов з Паризької кліматичної угоди. Тому ні і знову ні! Буду відвертим. Наші з Трампом відносини хтось може назвати дивними. Ми несподівано зіткнулися з ним в 2014 році. Тоді я і група канадських інвесторів вирішили купити футбольний клуб «Баффало Біллс» з Нью-Йорка. Несподівано ми зіткнулися з масованою кампанією, метою якої був зрив цієї угоди. У «Баффало» стіни будинків рясніли образливими графіті на мою адресу. У соцмережах пропонували створити в місті «вільні від Бон Джові зони». Знаєте, як «зони, вільні від зброї»? Прокотилася хвиля чуток, що Джон Бон Джові купить команду і відвезе її в Нью-Джерсі або ще далі — в Канаду. Я все це рішуче спростовував, але це не допомогло. У підсумку клуб був проданий іншим покупцям. Я змирився. Раптом три роки тому дізнаюся, що організував цю брудну кампанію… Трамп! Він найняв спеціальну людину для цього, Майкла Капуто. Я був шокований. Господи, це ж справжнє дно! Трампа доля клубу не цікавила зовсім. Для нього це був просто бізнес, чергова можливість заробити. Він планував довести до банкрутства «Баффало Біллс», щоб купити його за копійки, а потім вигідно перепродати. А його людина, Капуто, діяв нахабно. Він вилив на мене стільки брехні, що я вперше в житті по-справжньому злякався. У всій цій історії мене заспокоює лише те, що клуб у підсумку Трампу не дістався. І він переключився на президентські вибори. Дідька лисого! Краще б він купив цей футбольний клуб, ніж став президентом! До речі, Капуто продовжував працювати на Трампа вже у Вашингтоні. Його допитували в ході розслідування про ймовірне втручання Росії в наші вибори. А потім ця людина керувала кампанією по введенню громадськості та ЗМІ в оману щодо дій адміністрації Трампа по боротьбі з коронавірусом. Це жахливо.
— Як ви поставилися до перемоги Трампа на виборах? Я зрозуміла, що він став президентом через два роки після цієї історії з «Баффало Біллс»…
— Знаєте, як більшість американців, я повинен всіляко підтримувати інститут президента, Білий дім. Чорт, ви тільки послухайте, як завчено звучать ці слова! Це тому, що я все ще страшенно розчарований чотирма роками Трампа. І зневажаю наших політиків, які, рятуючи свою кар'єру, продали тіло і душу цій людині. Слухайте, може, досить говорити про політику?
— Я вас почула. Пропоную повернутися до музики. В якому віці ви написали свою першу пісню?
— Мені було 19. Це була пісня Runaway («Втікач»). Вона увійшла до нашого першого альбома і стала хітом.
— Вам було 21 рік, коли ви підписали перший контракт з фірмою звукозапису. Це ви вирішили назвати групу своїм ім'ям?
— Ні, це було спільне рішення. Хлопці сказали, що я їх бос і одночасно обличчя групи. Керівництво фірми з цим погодилося. А я тоді відчув себе диктатором мимоволі (сміється). Нас просували як команду, яка грає важкий рок. Відповідати цьому іміджу повинні були і ми. Звідси довге волосся, обтягуючі штани, гітари з довжелезними грифами. Я намагався сперечатися, але мене не слухали. Як будь-яку нову групу, нас спочатку випускали на розігрів перед концертами вже відомих виконавців. Я хотів, щоб ми грали перед шоу Брайана Адамса або The Cars. А нам веліли йти на розігрів перед Kiss, Scorpions, Judas Priest. Нам пояснювали: у «важких» груп завжди вірна армія шанувальників, у попси публіка вкрай примхлива і непостійна. І мені доводилося підкорятися спочатку, хоча Judas Priest я ніколи не слухав.
— Джон, я ось дивлюся на вас і дивуюся — виглядаєте чудово! Ви майже не відрізняєтеся від того Бон Джові, який 35 років тому підкорив увесь світ…
— Ага, тільки все обличчя в зморшках, коротка стрижка, повністю сиве волосся (сміється).
— А в іншому нічого не змінилося! Як вам вдалося протистояти спокусам, з якими постійно стикаються рок-зірки?
— Секрет простий. Замість того, щоб тусити з Aerosmith, я займався йогою.
— А в юності? Невже не пробували наркотики?
— Скажу чесно, ні. У мене ніколи не виникало такого бажання. Або необхідності. Мені не потрібно було тікати від реальності, і я не шукав якихось неземних насолод. Так навіщо мені тоді наркотики?
Читайте також: «Хотів би знову знятися у фільмі про Джеймса Бонда»: інтерв'ю з Мадсом Міккельсеном
— Можливо, секрет ще у вашому нормальному стабільному дитинстві?
— Важко назвати моє дитинство стабільним. Проблем в ньому вистачало, як у більшості з нас. Але, можливо, їх все ж було не так багато, щоб я спробував шукати порятунку в наркотиках. Думаю, тут зіграло вирішальну роль інше. Занадто багато моїх друзів померли від наркотиків чи перетворили своє життя на справжній бардак. І я був тому свідком.
— Ви продали більше 100 мільйонів примірників дисків з піснями Bon Jovi і раптом зовсім несподівано вирішили зніматися в кіно. Чому?
— Мені було цікаво спробувати себе в якості актора. Почалося все з епізодичній ролі у вестерні «Молоді стрілки 2», для якого я написав кілька пісень. Потім я зіграв привабливого художника у фільмі «Місячне сяйво і Валентино»…
— Разом з чотирма голлівудськими зірками: Кетлін Тернер, Вупі Голдберг, Гвінет Пелтроу і Елізабет Перкінс!
— Так це так. Потім мені запропонували роль привабливого чоловіка в серіалі «Еллі Макбіл», потім — привабливого фотографа в серіалі «Секс у великому місті»…
— Ви навмисно з іронією повторюєте «привабливий». Чому?
— Знаєте, я швидко зрозумів, що продюсери намагаються використовувати мій імідж рок-зірки. Мої акторські здібності нікого не хвилювали. І мені це набридло. До того ж мені натякнули, що можуть зробити з мене кінозірку, якщо я залишу музику. І я їх послав. До шекспірівського клубу так і не вступив (сміється). Скажу чесно, анітрохи про це не шкодую. Мені здається, людина не може однаково добре займатися двома речами одночасно. Згадайте рок-музикантів, які знімалися в кіно, — Стінг, Філ Коллінз, Мадонна, нарешті. Вони спробували і зазнали невдачі. Я не став гнатися за великими ролями. І грошей не потребував. Мотивація продовжувати була відсутня…
Читайте також: Пенелопа Крус: «Перші уроки акторської майстерності отримала в салоні краси, де працювала моя мама»
Фото в заголовку The Guardian
Переклад Ігоря КОЗЛОВА, «ФАКТИ» (оригінал Hadley Freeman / The Guardian)