Рост доходной части бюджета позволяет ускорить темпы возвращения государственного долга. Увеличение расходной части бюджета вселило надежду на улучшение материального положения людям, рассчитывающим получить бюджетные деньги. Среди них и бывшие вкладчики Сбербанка СССР, которые надеются, что в связи с пополнением государственной казны увеличится и скорость выплаты им компенсаций по обесцененным вкладам. В последние дни многие вкладчики звонят в редакцию и спрашивают, не достанется ли им в связи с увеличением бюджета что-нибудь, кроме положенных в этом году 50 гривен.
Рассказать, что ждет вкладчиков бывшего Сбербанка СССР в нынешнем году и в будущем, «ФАКТЫ» попросили заместителя директора департамента сведенного бюджета Министерства финансов Украины Анатолия Данилишина.
-- Скажите, пожалуйста, будет ли направлена часть дополнительных доходов бюджета на выплату компенсаций владельцам обесцененных вкладов?
-- В нынешнем году сумма, выделенная из бюджета на компенсацию, определена в размере 500 миллионов гривен. И в принятом Верховной Радой законопроекте о поправках к бюджету на нынешний год эта сумма не пересматривалась.
Правительство приняло решение выделить дополнительные деньги для того, чтобы приблизить срок повышения минимальной заработной платы до 237 гривен с восстановлением соотношений между окладами. На это требуется около 1,2 миллиарда гривен. Около 900 миллионов направлено также на поддержку села. Кроме того, будет финансироваться еще ряд программ, имеющих большое социальное значение -- повышение пенсий военнослужащим, увеличение студенческих стипендий.
-- Простой расчет показывает, что при нынешнем темпе возмещения вкладов людям придется ждать полного расчета 260 лет. Это порождает у людей, большинство из которых уже в солидном возрасте, пессимизм: мол, все равно при жизни мы денег не дождемся. Из этого следует и соответствующее отношение к государству, которое, по мнению людей, не уделяет решению этой проблемы достаточного внимания.
-- Можно сказать, что сегодня решение этой проблемы уже не в таком безнадежном состоянии, как несколько лет назад. Дело сдвинулось с мертвой точки. За последние годы на компенсации по вкладам выделено почти 2 миллиардов гривен. Конечно, по сравнению с общей суммой задолженности (около 132 миллиардов гривен. -- Авт. ) это немного, но все же можно говорить о том, что правительство что-то делает для решения этой важной социальной проблемы.
По нашим подсчетам, обладателями обесцененных вкладов являются около 25 миллионов украинцев. Из них почти 18 миллионов уже получили по 50 гривен возмещения. В нынешнем году все вкладчики, которые не получили на протяжении 2002--2003 годов компенсации в размере 50 гривен, смогут ее получить.
По мере роста экономики и поступлений в бюджет суммы, направляемые на компенсацию вкладов, будут увеличиваться, и, возможно, с вкладчиками полностью рассчитаются намного раньше, чем можно предположить.
-- Президент когда-то говорил о том, что сумма, выделяемая на компенсации по обесцененным вкладам, может увеличиваться каждый год на 100 миллионов гривен. Однако в последние годы она оставалась постоянной -- 500 миллионов гривен. Какая сумму планируется заложить в бюджет будущего года?
-- В связи с тем, что с нового года будет снижена ставка налога на добавленную стоимость, бюджет 2005 года обещает быть непростым. Однако все же по заданию премьер-министра мы сегодня работаем над тем, чтобы в бюджете на будущий год сумма, направляемая на возмещение по вкладам, была увеличена вдвое -- до 1 миллиарда гривен.
-- В Верховной Раде разрабатывается огромное количество законопроектов, призванных разрешить проблему компенсации обесцененных вкладов. В основном они сводятся к тому, чтобы не выдавать людям наличные деньги, а разрешить использовать свои вклады в безналичной форме -- для оплаты, например, коммунальных услуг, лечения, образования детей. Рассматривает ли правительство подобные альтернативные способы погашения задолженности по вкладам?
-- Мы с большим уважением относимся ко всем предложениям депутатов по изысканию путей для скорейшей компенсации обесцененных вкладов. Однако для осуществления любого из этих законопроектов нужен финансовый ресурс, то есть деньги. Предположим, мы приняли закон, в соответствии с которым люди смогут списать задолженность по коммунальным услугам за счет бывших вкладов. Но ведь коммунальщикам кто-то должен заплатить. Они же услуги предоставили. Кроме того, они сами должны поставщикам воды, тепла, газа и других услуг. И те не станут принимать к оплате обесцененные советские рубли.
Точно такая же история с медиками и учителями. Независимо от того, в счет чего они оказывают свои услуги, им должны за них заплатить, так как у них есть свои расходы, которые они должны покрывать.
Так что вернуть долги, не выделив на это реальные деньги, нельзя. Предлагая любые схемы возмещения вкладов, нужно думать о том, откуда взять на это средства. А уж дать их на руки населению или использовать для безналичной оплаты услуг -- это уже вопрос другой.
-- Один из последних законопроектов о компенсации вкладов, разработанный депутатами, предполагает выпуск государственных компенсационных облигаций на всю сумму задолженности. Затем предполагается погашать эти облигации из года в год в зависимости от суммы вклада (в 2005 году -- до 2000 гривен, в 2004-м -- от 2000 до 4000 гривен и т. д). Окончательное погашение всех облигаций намечено на 2014 год. Предполагается также, что люди смогут продавать свои облигации, например, банкам или другим финансовым учреждениям и таким образом ускорить получение денег. Каково ваше мнение о реальности такого проекта?
-- Здесь все также упирается в ресурсы. На выпуск облигаций нужны немалые деньги. Кроме того, чтобы заинтересовать подобными ценными бумагами банки, правительство должно предусмотреть их доходность, то есть выплачивать по ним проценты. А это еще больше увеличит и без того огромный долг.
Я думаю, что решение этого вопроса все-таки в наибольшей степени зависит не от формы погашения, а от возможностей бюджета. За последние годы, когда в Украине наблюдается экономический рост, доходы бюджета выросли в несколько раз, что позволило улучшить финансирование многих социальных программ. И если эта тенденция сохранится, то уже через несколько лет мы сможем выделять на компенсацию не один миллиард, а три-четыре. И хотя вряд ли можно говорить о том, что проблема обесцененных вкладов к 2015 году будет решена, однако, скорее всего, она станет менее острой.
-- Сегодня в Верховной Раде поднимается вопрос о том, чтобы потребовать от России возвращения денег, которые когда-то были переведены из украинского Сбербанка во всесоюзный. Каково мнение правительства о том, насколько реально получить эти деньги?
-- Действительно, определенные переговоры с Российской Федерацией по этому поводу ведутся. Наше Министерство иностранных дел не раз высказывало украинскую точку зрения по этому вопросу.
Сегодня трудно сказать, каким будет окончательное решение проблемы, но я считаю, что Украина совершенно права, ставя вопрос о возвращении ей денег.