Політика

Народный депутат михаил поплавский: «если будет нужно, я бью сразу же между глаз, и человек отключается»

0:00 — 12 липня 2003 eye 303

«ФАКТЫ» решили выяснить бойцовские качества ряда народных избранников и узнать, когда они дрались в последний раз

Последние события в Верховной Раде вокруг процедуры отправки законопроектов, касающихся политической реформы в Конституционный суд еще раз подтвердили: народным депутатам не обойтись без навыков… рукопашного боя.

Во время последней потасовки в парламенте, которая состоялась на минувшей неделе, народному депутату, члену фракции СДПУ(о) Нестору Шуфричу так и не удалось отстоять свою точку зрения. Сначала возле трибуны Верховной Рады член фракции «Наша Украина» Евгений Червоненко ответил на толчок Нестора Ивановича ответным ударом. После чего представитель «Демократических инициатив» Сергей Ратушняк грубо вытолкнул г-на Шуфрича из «зоны» возникшего конфликта…

«Мы еще не доросли до Европы, демонстрируя свой уровень политической культуры»

Спикеру парламента Владимиру Литвину пришлось досрочно закрыть заседание, «чтобы дальше не удивлять украинский народ». Кстати, досрочно прекращать дебаты из-за драк народных избранников председателю Верховной Рады не впервой. В декабре прошлого года во время рассмотрения вопроса об увольнении Владимира Стельмаха с поста главы НБУ и назначении на эту должность народного депутата Сергея Тигипко, четыре фракции -- СПУ, КПУ, БЮТ и «Наша Украина» -- блокировали парламентскую трибуну и проходы сессионного зала.

Тогда первой жертвой в схватке между большинством и меньшинством пали… микрофоны спикера. Возле трибуны завязалась потасовка между членом фракции СДПУ(о) Александром Волковым и народными депутатами от оппозиционных фракций. Депутаты вырывали друг у друга микрофоны и в конце концов поломали оба.

Потасовка возникла также между Григорием Суркисом, представителями «Наша Украина» и БЮТовцем Степаном Хмарой. Кстати, Степан Илькович уже имеет опыт рукопашных схваток в Верховной Раде. В начале июля прошлого года, выходя из сессионного зала, он нанес из-под корпуса Владимира Филенко коварный удар правой в лицо члену фракции «Наша Украина» Ивану Стойко. Тот попытался ударить обидчика ногой в пах, но Хмара умудрился отскочить.

В принципе, в каждой фракции есть парламентарии-бойцы, в задачу которых входит участие при необходимости в силовых вариантах решения вопросов, то есть в парламентских стычках. Как правило, это депутаты внушительной комплекции и с хорошими физическими данными. Впрочем, есть и менее подготовленные к потасовкам, но этот недостаток они компенсируют бойцовским характером. Кстати, нередко от того, сколько «бойцов» имеет фракция, зачастую зависит результативность голосования по тому или иному закону.

Как показали последние события, парламентскому меньшинству благодаря наличию в своих рядах таких «бойцов» удачно удавалось блокировать принятие решений большинства. Как известно, народные депутаты -- люди обычные, только уж очень обидчивые, поэтому часто вступают в потасовки.

Как ни странно, но представитель самой боевой профессии -- экс-министр обороны Александр Кузьмук, член фракции партий промышленников и предпринимателей и «Трудовая Украина», продемонстрировал в этом вопросе удивительную сдержанность. Несмотря на то что бывший глава военного ведомства страны обладает более чем мощной комплекцией и умением стратегически и тактически мыслить, так сказать, в боевых ситуациях, он убежден: применение кулаков ни в коей мере не может считаться мужским поступком. Истинно мужские качества, по его мнению, это «выдержка и честь», а физические потасовки в стенах парламента -- лишь свидетельство того, что «мы еще не доросли до Европы, демонстрируя свой уровень политической культуры».

Сам экс-министр до уровня драк не опускается, так как у него «было очень много «рычагов», чтобы не ввязываться в нее самому». «А по ночам я уже давно один не гуляю, поэтому и не было случая использовать свою силу», -- сказал экс-министр обороны.

«Но если нужно будет защищать своих, я подставлю плечо, если этого не хватит, поставлю блок»

Член фракции «Наша Украина» Василий Червоний мощными физическими данными не обладает, но в жизни ему приходилось применять силу, причем довольно успешно -- помогали навыки занятий культуризмом и карате. Как рассказал «ФАКТАМ» народный депутат, однажды в поезде ему пришлось усмирять двоих пьяных молодчиков, которые вели себя весьма агрессивно по отношению к проводнице. Нескольких ударов в челюсть снизу, по его словам, было достаточно, чтобы привести хулиганов в чувство.

Что же касается парламентских потасовок, то народный депутат хотя и склоняется к тому, что подобные инциденты не должны происходить между политиками, считает их все же нормальным явлением, которое характерно не только для нашей Верховной Рады, но и для законодательных органов цивилизованных стран. У любого человека эмоции иногда перехлестывают через край, полагает Василий Червоний, к тому же стычки и потасовки между народными депутатами свидетельствуют о том, насколько сильно каждый парламентарий защищает интересы своих избирателей. Однако в ноябре 2000 года редактор газеты «Рiвне вечiрнє» Николай Несенюк сообщил СМИ, что возле Верховной Рады его избил Василий Червоний.

Сергей Бычков, член фракции Промышленников и предпринимателей и «Трудовой Украины», вместо потасовок в парламенте отдает сейчас предпочтение таким мирным видам спорта, как гольф и плаванье. Тем не менее утверждает, что в случае провокации против себя не задумываясь применит силу. Некоторый опыт у него есть, когда, по его же словам, «приходилось защищать женщин, мужчин и детей». В этом народному депутату помогали внушительная комплекция и занятия в свое время карате.

Член фракции «Наша Украина» Юрий Кармазин имеет довольно-таки жесткий характер и в прошлом занимался боксом. Тем не менее народный депутат утверждает, что за 10 лет работы в парламенте так и не принял участия ни в одной драке. И все же Юрий Кармазин убежден: если речь идет о защите каких-то основополагающих ценностей, например Конституции, то у парламентариев как представителей народа есть право на сопротивление «гораздо покруче», вплоть до физического.

Правда, Юрий Анатольевич утверждает, что сам никогда не опустится до применения физической силы: «Мне достаточно интеллектуальной силы, чтобы себя защитить, я уже в том возрасте, когда должен работать разум». В качестве примера он назвал спикера парламента Владимира Литвина: «Вы видели, чтобы когда-нибудь он применил физическую силу? Нет. Он, безусловно, нервничает, мучается, но не допускает физического воздействия», -- отметил народный депутат.

Самый активный член фракции социалистов Юрий Луценко считает, что депутаты такие же люди, как и их избиратели, поэтому не всегда могут доказать что-то логикой или словами. По его словам, последним аргументом в этом случае становится физический метод убеждения. Народный депутат, хотя и не обладает внушительной фигурой и не владеет никакими видами единоборств, признался, что ему не раз доводилось применять физическую силу на митингах против провокаторов. Правда, при этом, как утверждает, никогда не бил людей по лицу.

«Но если нужно будет защищать своих, я подставлю плечо, если этого не хватит, поставлю блок», -- заявил Юрий Луценко. В парламенте же вопросы физического противостояния, по его мнению, лучше решать командой, когда в особо сложных ситуациях возникает ощущение собственной правоты.

«Почему на улице я могу применить силу, а в парламенте нет?»

Как ни странно, но «поющий ректор» и «молодой орел» Михаил Поплавский имеет большее отношение к дракам, чем его коллеги. У Михаила Михайловича третий разряд по боксу, поэтому другим депутатам, которые вздумают помериться с ним силой, следует лишний раз подумать. Член фракции Партии промышленников и предпринимателей и «Трудовой Украины» Михаил Поплавский не приемлет силовых методов в любой ситуации, но: «Если будет нужно, я бью сразу же между глаз, и человек отключается». Любимый удар народного депутата -- правой, и, по его утверждению, «равняется где-то 500 килограммам».

Михаил Поплавский признался, что был уличным заводилой, когда приходилось «драться село на село». «Мы там выясняли, кто лучше, и это было очень интересно. Дрались до крови»,-- вспоминает народный депутат. Иначе говоря, бойцовский опыт он начал накапливать еще с детства. Сейчас же в конфликтных ситуациях старается действовать методом убеждения. По его словам, бокс учит умению держать удар, что важно для политиков, которые тоже должны это уметь. «Я вот удар пока держу и в наступление не перешел», -- сказал Михаил Поплавский.

Почти постоянный участник парламентских разборок внефракционный Александр Волков хотя и признает, что применять силу неэтично, но когда посягают на честь и достоинство народного депутата, не исключает возможности применения физических методов воздействия. «Я не раз участвовал в таких ситуациях, и если бы такое произошло в отношении меня, не остановился бы ни перед чем. Почему на улице я могу применить силу, а в парламенте нет?» -- задал риторический вопрос народный депутат. Александр Волков рассказал, что в молодости у него были случаи, когда приходилось отвечать силой на силу, но сейчас к нему «охрана не подпускает никого и некому отвечать ударом на удар».

Член фракции «Наша Украина» Ярослав Кендзьор, запомнившийся многим своей небольшой потасовкой с Михаилом Бродским в парламенте прошлого созыва, считает, что депутаты имеют полное право применять физическую силу. По его мнению, парламент без таких взаимных стычек -- это вообще не парламент, потому что там обязательно бурлят эмоции, страсти, которые не погасить одной только дискуссией, нужно и что-то посерьезней.

Парламентские потасовки, по мнению народного депутата, -- это обязательный атрибут законодательного органа: здесь можно «иногда и зубы выбить, не говоря уже о рваных рубашках и галстуках». Ярослав Кендзьор -- мастер спорта по тяжелой атлетике и классической борьбе. В жизни, говорит он, приходилось всего два-три раза применять силу. Однажды во Львове, когда парламентарий «зашел в магазин и увидел двух парней, которые начали хамить продавщице и ломиться за прилавок», Ярослав Кендзьор «привел в чувство» обоих, после чего благодарные продавщицы предоставили ему постоянные льготы на дефицитные товары.

А один из самых активных парламентских бойцов Степан Хмара был лаконичен: «Депутат может применять любые меры, когда нарушается закон, чтобы остановить беспредел и защитить национальные интересы», -- считает Степан Илькович.

В общем, драки между законодателями происходят практически во всех странах, где есть парламент. И справедливости ради надо отметить, дерутся там так, что потасовки украинских парламентариев выглядят на их фоне нежными похлопываниями по плечу старого друга. В Японии даже пришлось учредить специальную полицию, которой разрешается бить резиновой дубинкой особенно зарвавшегося законодателя. А происходящие в законодательном органе Тайваня наиболее серьезные заварушки транслируются по всему миру и даже… продаются на видеокассетах. В Турции же 31 декабря 2000 года через два часа после драки в парламенте от сердечного приступа скончался депутат Февзи Шиханлыоглу. Кстати, весьма поучительный пример для наших бойцов с депутатскими значками…