В прошедший четверг Верховная Рада конституционным большинством (315 голосов «за») приняла изменения к Закону Украины «О государственных гарантиях восстановления сбережений граждан Украины». Решение депутатов в самом ближайшем будущем может коренным образом изменить жизнь десятков миллионов вкладчиков Сбербанка СССР. В соответствии с принятым решением все обладатели обесцененных счетов смогут в ближайшие пять лет получить существенную часть своих сбережений.
О том, как именно будут происходить выплаты и откуда возьмутся деньги рассказывает корреспонденту «ФАКТОВ» один из авторов закона, заместитель председателя Комитета Верховной Рады по вопросам социальной политики и труда Иван Ткаленко.
-- Для чего понадобилось в очередной раз перекраивать закон о государственных гарантиях восстановления сбережений? Ведь все равно денег на компенсацию нет.
-- Действительно, сегодня в стране нет нужных для полного погашения вкладов 132 миллиардов гривен, и в ближайшее время не будет. Поэтому сегодня на первое место выходит задача вернуть те деньги, которые люди откладывали себе на старость и похороны. А такая возможность, как выяснилось, есть.
Когда я начал интересоваться этим вопросом и проанализировал структуру вкладов населения в Ощадбанке, выяснилось, что уже к 1 января 1992 года среди его вкладчиков было 46% тех, кому исполнилось 60 и более лет. С тех прошло десять лет и количество вкладчиков-пенсионеров за это время увеличилось еще приблизительно на 30%. Если мы и дальше будем тянуть с выплатами, то получать деньги станет вообще некому.
Причем, как правило, речь идет о не слишком больших деньгах. Почти 27% вкладов не превышают 300 гривен (см. таблицу). Причем они составляют всего 1,3% от общей суммы вкладов в Ощадбанке. Еще 16,8% вкладов сделаны на суммы от 300 до 1000 гривен и составляют еще 5,1% от общей суммы.
В то же время вкладчиков, имеющих в Ощадбанке вклады на сумму более 5000, всего около 12% от общего их числа. Но при этом на них приходится более чем 45% общей суммы вкладов. Сегодня погасить полностью задолженность перед этими вкладчиками нет возможности, потому что, если заложить эти огромные суммы в бюджет, то ради интересов всего 11% вкладчиков Ощадбанка придется отказаться от очень многих социальных программ.
Спрашивается: что нам мешает расплатиться сначала с теми, у кого вклады на небольшую сумму? Таким образом мы полностью закроем почти половину счетов и понадобится для этого всего 6,4% от общей суммы задолженности. Это позволит существенно снизить социальное напряжение, потратив относительно небольшие средства.
-- А что же, те, у кого вклады на большую сумму, ничего не получат?
-- Согласно новому закону деньги должны получить все вкладчики. Только не в полном объеме. Вклады будут индексироваться следующим образом: первую тысячу гривен вкладчики получат полностью, сумма вклада от 1001 до 1500 гривен будет проиндексирована в размере 80%, от 1501 до 2500 гривен -- 60%, от 2501 до 5000 гривен -- 40%, и от суммы, превышающей 5000 гривен, можно будет получить 20%.
-- У многих граждан Украины есть по нескольку сберкнижек. Выплаты будут проводиться по каждой из них?
-- Закон предусматривает, что каждый вкладчик Ощадбанка будет получать деньги со специального счета, на который будут перечислены деньги со всех принадлежащих ему счетов. То есть, если у гражданина есть, например, на трех сберкнижках соответственно 1, 4 и 5 тысяч гривен, то получать деньги он будет с одного счета в размере 10 тысяч гривен.
То есть тот, у кого на счетах в Ощадбанке находится в общей сложности 10 тысяч гривен, в соответствии с законом сможет получить следующую сумму: первую тысячу гривен -- полностью, за следующие 500 гривен -- 400 грн. , за сумму от 1501 до 2500 -- 600 грн. , за сумму от 2501 до 5000 гривен -- 1000 гривен и за оставшиеся 5 тысяч -- по 200 гривен за каждую. Вместе получается 4000 гривен.
Такая схема индексации позволяет, собрав относительно небольшую часть денег, полностью рассчитаться более чем с 43% вкладчиков и вернуть большую часть суммы еще около 45%.
-- Какова судьба тех денег, которые не будут выплачены вкладчикам, имеющим на счетах более тысячи гривен?
-- Первоначально предполагалось, что эти деньги будут автоматически списаны. Но при подготовке ко второму чтению было решено этого не делать. Средства останутся на счетах и по истечении пяти лет государство сможет вернуться к вопросу об их возвращении, если позволит экономическая ситуация.
-- Как будет выглядеть процедура выплаты денег?
-- Прежде, чем начать получать деньги, вкладчик должен будет посетить налоговую инспекцию, задекларировать там все свои счета и получить разрешение на открытие специального счета.
-- Для чего это нужно?
-- Для выплаты по вкладам нужно будет задействовать немалые госбюджетные средства и поэтому должен быть установлен строгий контроль, чтобы не было злоупотреблений.
Кроме того, эта операция позволит освободиться от так называемых «мертвых» счетов. Их владельцы давно уже или умерли, или потеряли книжки. Поэтому деньги с таких счетов никогда не будут востребованы. В то же время сегодня они продолжают числиться в Ощадбанке и засчитываются в государственный долг. Если же провести перерегистрацию счетов, сумма долга существенно уменьшится.
По подсчетам специалистов, после этой процедуры из нынешних 54 миллионов счетов в Ощадбанке останется приблизительно 20-25 миллионов.
-- А будут ли с выплаченных денег взиматься налоги?
-- Нет. Эти деньги не должны подлежать налогообложению.
-- Вкладчики получат их наличными?
-- Закон предполагает, что половину положенной суммы вкладчики получат на руки, а вторая половина может быть ими израсходована в безналичной форме только на оплату коммунальных услуг. Это соответствует духу обращений многих граждан, которые говорят, что не хотят унижаться, получая жилищные субсидии, а готовы оплачивать квартиру самостоятельно, если только им вернут их вклады.
Поэтому в соответствии с законом полученные от Ощадбанка деньги будут включены в доход вкладчиков и учтены при начислении субсидий. И соответственно, если доход этих людей увеличится, то размер субсидии уменьшится или она вовсе будет отменена.
Если же у вкладчика есть долги за жилищно-коммунальные услуги, то необходимая сумма будет автоматически списана со спецсчета в счет их погашения.
-- А что будут делать люди, которым сняли субсидию, после того, как ощадбанковские деньги закончатся?
-- Тогда им снова начнут выплачивать государственные субсидии.
-- Деньги будут выплачиваться сразу?
-- Нет. Предполагается что выплата будет производиться в течение пяти лет равными частями.
-- Сколько денег нужно для выполнения данного закона?
-- На пять лет понадобится 20 миллиардов гривен -- по 4 миллиарда в год.
-- Откуда такие огромные деньги, если сейчас ежегодно на компенсацию вкладов выделяется всего 200 миллионов? Да и то правительство впервые полностью выделило эту сумму только в прошлом году.
-- Найти такие средства нелегко, но реально. Для этого существует несколько источников.
Во-первых, поскольку полученные деньги будут учитываться при назначении субсидий, многие из тех, кому сейчас положены субсидии, перестанут их получать. Это позволит сэкономить около 1,7 миллиарда гривен. Эти деньги можно направить на выплату компенсаций.
Во-вторых, в настоящее время с некоторых товаров взимаются дополнительные начисления в Пенсионный фонд. Такое решение было в свое время принято для того, чтобы найти деньги на погашение долгов по пенсиям. Теперь, когда долги погашены, можно эти средства направить вкладчикам Ощадбанка. Это даст еще около 0,5 миллиарда гривен.
В-третьих, уже принят в первом чтении законопроект, предусматривающий направление на компенсацию вкладов средств, вырученных от приватизации государственной земли. Это даст по крайней мере еще 0,5 миллиарда.
В-четвертых, если мы планируем получить 5 миллиардов гривен от приватизации государственных предприятий, то фонд приватизации не обеднеет, если мы 10% от этой суммы истратим на компенсацию вкладов. Это законно, так как в строительство предприятий вкладывались, в частности и те деньги, которые хранились в Сбербанке СССР. Вот еще полмиллиарда.
-- Получается 3,2 миллиарда гривен. Немного не хватает до необходимых 4 миллиардов.
-- Оставшиеся 800 миллионов можно предусмотреть в бюджете. Сейчас мы выделяем на компенсации ежегодно 200 миллионов. Но поскольку сейчас происходит рост экономики, поступления в бюджет должны вырасти и эту сумму можно увеличить на 600 миллионов.
-- Счета в Сбербанке СССР были, естественно, в советских рублях. В каком соотношении их переведут в гривни?
-- Многие говорят, что вклады надо индексировать в соответствии с курсом доллара и приводят для расчетов официальный курс 80-х годов, когда доллар оценивался в 67 советских копеек. Но, между прочим в то время за 67 копеек доллар купить было нельзя. Это было доступно только тем, кто мог выезжать в заграничные командировки. Реально же в то время на черном рынке (а другого не было) за доллар уже тогда отдавали три рубля.
Кроме того, почти половина вкладов в Сбербанк СССР была сделана в 1989-1991 годах, когда за деньги уже ничего купить было нельзя. В эти годы у людей на руках оказалось огромное количество денег, не обеспеченных ни товаром, ни золотым запасом. Инфляция раскручивалась полным ходом, цены увеличивались ежедневно, почти все товары оказались в дефиците. И люди, не имея возможности ничего купить, вынуждены были нести лишние деньги в Сбербанк. В это время, естественно, курс рубля к доллару был еще ниже. Так что если мы попытаемся все привести к курсу доллара в разные годы, то только запутаемся и ничего не решим. Поэтому я считаю, что разумно будет придерживаться определенного законом соотношения: 1 советский рубль = 1,05 гривни.