Министерство социальной политики подчеркивает, что слухи о прекращении выплат работающим пенсионерам с 1 января 2012 года неправдивы. Положенные людям пенсии будут профинансированы в полном объеме
Как это ни странно, но больше всего пенсионная реформа взволновала работающих пенсионеров. За пару месяцев действия нового закона у них накопилось множество вопросов. Например, как теперь будут пересчитывать пенсии после двух лет работы и будут ли пересчитывать вообще? Какую зарплату примут во внимание при перерасчете выплат? Какие документы нужно нести в Пенсионный фонд? Кроме того, в стране до сих пор ходят слухи, что с нового года работающим пенсионерам выплаты либо урежут вдвое, либо вообще прекратят… Какие изменения внесла пенсионная реформа в жизнь работающих пенсионеров, «ФАКТЫ» спросили у директора департамента пенсионного обеспечения Министерства социальной политики Украины Николая Шамбира.
— Николай Иванович, давайте для начала расставим все точки над «i»: работающим пенсионерам сохранили возможность каждые два года делать перерасчет пенсий?
— Конечно же, сохранили. Любой человек, накопивший 24 месяца страхового стажа со дня выхода на пенсию либо с даты предыдущего перерасчета, может обратиться в Пенсионный фонд и сделать новый перерасчет.
- То есть проработал два года и…
— Не так все просто: требуется 24 месяца именно страхового стажа. Ведь человек мог работать с перерывами или получать зарплату «в конверте», без уплаты страховых взносов. Тогда этот период не включается в страховой стаж.
— Перерасчет будут делать с учетом стажа и заработка?
— Существует два варианта. Первый — сделать перерасчет выплат только с учетом стажа. Второй — пересчитать пенсию с учетом как стажа, так и заработка, если это человеку выгодно.
— А почему может быть невыгодно принимать во внимание заработок?
— Есть много обстоятельств, когда это не идет на пользу пенсионеру. Например, если человек после ухода на заслуженный отдых устроился на работу с более низкой зарплатой. А ведь при назначении пенсии важнейшую роль играет соотношение заработка человека и средней зарплаты в стране: исходя из такого показателя рассчитывают коэффициент, который потом используют при корректировке зарплаты.
Например, у человека коэффициент при выходе на пенсию составлял 2,2. Это значит, что его заработок был в 2,2 раза выше средней зарплаты в стране. После ухода на заслуженный отдых он устроился на работу с более низкой зарплатой и проработал два года. Возможно, из-за маленького заработка за эти два года его коэффициент уменьшится до 2 или даже до 1,8.
Кроме того, давайте не забывать, что средняя зарплата в стране тоже растет. И заметно! Например, в январе 2009-го для назначения пенсий принималась во внимание средняя зарплата в размере 1 тысяча 449 гривен 89 копеек. А в январе 2011-го — уже 2 тысячи 137 гривен 84 копейки. (Полный перечень средних зарплат с 1958 по 2011 год, которые учитываются при назначении пенсии, «ФАКТЫ» опубликовали в номере от 23 ноября 2011 года. В этом же номере есть подробное разъяснение, как корректируются зарплаты для назначения пенсий. — Авт.)
Поэтому, даже если человек после ухода на пенсию в 2009 году остался работать в прежней должности и с прежней зарплатой, то его коэффициент заработка может ухудшиться только за счет изменения средней зарплаты в стране…
— Можно все это объяснить на примере?
— Только схематически: расчет заработной платы производится за каждый месяц отдельно, поэтому Пенсионный фонд использует специальную программу.
Допустим, мужчина ушел на пенсию 1 февраля 2009 года. До этого он работал инженером на заводе и получал 3 тысячи гривен в месяц. Коэффициент его заработка за январь 2009 года (средняя зарплата — 1 тысяча 449 гривен 89 копеек) составил:
3000 гривен : 1449 гривен 89 копеек = 2,06912.
После выхода на пенсию он продолжил работать в той же должности, с той же зарплатой. Через два года, в феврале 2011-го, человек подал документы для перерасчета. Высчитаем теперь коэффициент заработка за январь 2011 года (когда средняя зарплата выросла до 2 тысяч 137 гривен 84 копеек):
3000 гривен : 2137 гривен 84 копейки = 1,40329.
Вы видите, на сколько уменьшился коэффициент заработка?
— Получается, из-за роста средней зарплаты в стране подавать сведения о заработке не всегда выгодно, это может снизить общий коэффициент и, соответственно, размер пенсии…
— Кроме того, не будем забывать, что если работающий пенсионер захочет сделать перерасчет выплат именно с учетом заработка, то все расчеты будут производить уже по нормам нового пенсионного закона.
— Каким именно?
— Начнем с того, что с 1 октября необходимый стаж для получения минимальной пенсии увеличился на десять лет. Для женщин он раньше составлял 20 лет, теперь вырос до 30 лет. Для мужчин увеличился с 25 до 35 лет.
Как известно, существует доплата за стаж, превышающий эту норму, — до 1 процента минимальной пенсии за каждый «лишний» год. Например, у женщины стаж работы 43 года. Раньше ее стаж сверх нормы составлял 23 года, а сейчас — только 13 лет.
— То есть ей теперь положена доплата не за 23 года, а лишь за 13 лет «лишнего» стажа?
— Сразу, чтобы не вводить читателей в заблуждение, отмечу: это касается только тех пенсий, которые назначаются или пересчитываются с учетом зарплаты после 1 октября 2011 года. Ведь закон обратной силы не имеет. Так что никаких перерасчетов людям, уже ушедшим на пенсию, не делалось. И женщина с 43-летним стажем продолжает получать доплату за 23 года дополнительного стажа.
Нормы старого закона также будут применяться в том случае, если работающий пенсионер после двух лет работы решит сделать перерасчет выплат только с учетом новоприобретенного стажа, не принимая во внимание заработок. Этот порядок был специально добавлен в заключительные положения закона о пенсионном страховании.
— Это хорошо! Уточню: если работающий пенсионер захочет учесть только новый стаж и не принимать во внимание зарплату за эти годы, то ему сделают перерасчет по старым правилам?
— Да, для таких пенсионеров минимальный стаж останется прежним: 20 лет для женщин и 25 лет для мужчин. А зарплату возьмут ту, исходя из которой сделали предыдущий расчет. Так что если женщина с 43-летним стажем захочет по истечении двух лет работы пересчитать пенсию только с учетом стажа, то надбавку за «лишние» годы ей начислят по старым правилам. И она продолжит получать доплату за 25 лет.
— Почему за 25 лет? У нее же было только 23 года свыше 20-летнего стажа.
— Так ведь после выхода на пенсию добавились еще два года!
— Точно! А если она захочет сделать перерасчет с учетом и стажа, и зарплаты?
— Тогда перерасчет произведут согласно нормам нового закона: обязательный стаж составит 30 лет и доплату начислят только за 15 лет дополнительного стажа (с учетом добавленных двух лет).
— Кстати, а какая зарплата будет приниматься во внимание, если пенсионер таки захочет пересчитать выплаты с учетом заработка за эти два года?
— Новый закон предписывает делать все перерасчеты работающим пенсионерам, принимая во внимание показатель, исходя из которого ему или начислили, или последний раз пересчитали выплаты.
— Предположим, женщина ушла на пенсию в 2010 году. Ей начислили выплаты исходя из средней зарплаты в стране за 2009 год — 1 тысяча 650 гривен 43 копейки. Рассчитали пенсию с учетом ее коэффициента зарплаты и стажа. В 2012 году она подаст документы для перерасчета выплат, причем захочет принять во внимание как стаж, так и зарплату. Определят ее новый коэффициент заработка. Его будут корректировать исходя из зарплаты за какой год? За 2009-й, когда ей начислили выплаты, — 1 тысяча 650 гривен 43 копейки?
— Да. Будет приниматься во внимание показатель за 2009 год — 1 тысяча 650 гривен 43 копейки.
- А если она ушла на пенсию в 2006-м и в 2012-м впервые подала на перерасчет? Тогда ей пересчитают пенсию исходя из среднего показателя за 2005 год — 700 гривен?
— Не совсем. Дело в том, что с 1 января 2008 года всем пенсионерам, работающим и неработающим, пенсии пересчитали с учетом средней зарплаты за 2006 год, которая составляла 928 гривен 81 копейку.
— Что ж, будем разбираться дальше. Женщина ушла на пенсию в 2006 году, но продолжала работать. Последний перерасчет пенсии ей сделали в 2008-м. В 2012-м она подаст документы для перерасчета выплат с учетом заработка. Какая зарплата будет принята во внимание — за 2005-й (исходя из которой ей назначили пенсию) или за 2007-й (с учетом которой в 2008 году сделали последний перерасчет)?
— Будет взят тот показатель средней зарплаты, который учитывался при последнем перерасчете выплат. В данном случае — 1 тысяча 197 гривен 91 копейка.
— А если эта женщина подавала последний раз на перерасчет в 2009 году? Насколько я помню, в 2009-м и 2010-м работающим пенсионерам делали перерасчет исходя из фиксированного показателя средней зарплаты — 1 тысяча 197 гривен 91 копейка. С учетом какого показателя ей сделают перерасчет в 2012 году?
— Я уже говорил: в 2012 году перерасчет ей сделают исходя из того показателя, который применялся при последнем перерасчете. В данном случае — в 2009 году. И поскольку все расчеты делаются индивидуально, нужно смотреть в пенсионном деле человека, какой именно показатель заработной платы применялся при перерасчете пенсии в последний раз.
— Получается, что после пенсионной реформы работающим пенсионерам лучше пересчитывать пенсию без учета заработка?
— Нельзя утверждать настолько категорично. Да, в некоторых случаях так выгоднее. Но это определяется на конкретном примере, с учетом зарплаты пенсионера до перерасчета и после.
Кстати, хочу отметить, что новый закон предоставляет возможность подавать сведения о зарплате за период только с 1 июля 2000 года. Так что если у человека в пенсионном деле фигурирует низкая зарплата до этой даты (раньше была обязательной подача информации о заработке за пять лет до 1 июля 2000 года), то он сможет исключить ее из перерасчета.
— Правда, что теперь людям, которые после выхода на пенсию проработали два года и хотят обновить сведения в пенсионном деле, не нужно обращаться в Пенсионный фонд? Говорят, перерасчеты будут делать автоматически…
— Нет. Перерасчет после двух лет работы — это не обязанность, а право пенсионера, которым он может воспользоваться, а может и нет. Например, человек обратится за перерасчетом не ровно через два года, а через два с половиной или три, если у него намечаются хорошие гонорары либо премии в этот период. Поэтому перерасчет выплат автоматически делать не будут: пенсионеру нужно прийти в органы Пенсионного фонда и написать заявление.
— А какие еще документы понадобятся?
— Только заявление и справки, подтверждающие стаж. Все сведения о зарплате берутся из системы персонифицированного учета взносов, которую ведет Пенсионный фонд.
— Ну и напоследок я все-таки уточню: с января работающим пенсионерам точно не перестанут платить пенсии?
— Точно. Я уже объяснял, но повторюсь снова: ни один из принятых законов не предусматривает ни отмену, ни сокращение выплат работающим пенсионерам. Слухи о прекращении выплат работающим пенсионерам с 1 января 2012 года безосновательны. Все положенные пенсии они будут получать в полном объеме.
Единственное, что изменилось для работающих пенсионеров, — это порядок перерасчета пенсий в связи с ростом прожиточного минимума. Например, в декабре прожиточный минимум увеличился с 784 до 800 гривен. Соответственно, выросли минимальная пенсия и некоторые виды надбавок. В частности, максимальная надбавка за каждый «лишний» год стажа повысилась с 7 гривен 84 копеек до 8 гривен (1 процент минимальной пенсии). Так вот, в связи с декабрьским ростом прожиточного минимума всем неработающим пенсионерам выплаты пересчитали. А работающим — нет. Но после того, как они все же уйдут на заслуженный отдых, перерасчет будет произведен в соответствии с действующим на момент увольнения показателем прожиточного минимума.