Интервью

Константин Стогний: «Вместе с людьми в Ганге купаются коровы и время от времени проплывают... трупы»

6:45 — 12 июня 2013 eye 5312

Популярный телеведущий рассказал «ФАКТАМ» о своей недавно завершившейся экспедиции в Индию

Самый известный путешественник телеканала ICTV, ведущий проекта «Надзвичайні новини» Константин Стогний недавно вернулся из экспедиции в Индию. Настоящий полковник исколесил индийские штаты в поисках эксклюзива для своих будущих фильмов, программы, материалов для книг и артефактов для личной коллекции. Стогний уже побывал более чем в 120 странах мира. В его загранпаспорте стоят штампы о пересечении границ Японии, Кении, Ирака, Аргентины, Мексики, Чили, Грузии, Гватемалы. Константин побывал на Бермудских островах, в Сомали, Таиланде, Антарктиде. Наверное, гораздо проще перечислить те страны, где еще не ступала нога Стогния...

*В Индии Константин Стогний был две недели, собрав массу эксклюзива для будущих фильмов, программ, книг

— Константин, это уже не первая ваша поездка в Индию. Что вас так влечет в эту страну?

— Действительно, в Индию у нас было уже несколько экспедиций, побывали также в Непале, Бутане. В этот раз ездили в Дели, Джайпур, Кхаджурахо, который известен тем, что там расположены храмы, богато украшенные эротической скульптурой. Во всем мире эротическая скульптура является символом Кхаджурахо. Существует множество трактовок ее появления на стенах храмов. Одна из них гласит, что только в сексе человек подобен божеству. Многие исследователи храмов утверждают, что внутри них таких скульптур не существует, а мы доказали, что они там есть. И это одна из версий, которую мы отправились проверить в Индию. Вообще, в каждую экспедицию едем, чтобы либо опровергнуть, либо подтвердить существующие версии и легенды.

— Какое самое яркое воспоминание от поездки?

— Город Варанаси. Это уже нарицательное имя страшного города вечности. Его называют Римом для индусов. Для них он имеет такое же значение, как и Ватикан для католиков. Это место, куда индусы приезжают умирать. Этой теме даже посвящен бестселлер «Влюбиться в Венеции, умереть в Варанаси». Около миллиарда человек на Земле исповедуют индуизм. Для каждого из них — предел мечтаний оказаться в Варанаси в свой смертный час. Индуисты верят, если тебя кремируют в Варанаси и сбросят пепел в Ганг, то на этом прекратится твоя личная цепь перерождений. Нам приходилось видеть, как индусы стараются соблюдать обычай: привозят в город тяжелобольных и очень старых, а потом неделями, а то и месяцами сидят под открытым небом, ждут, пока их родственники умрут.

— Известно, что подобные обряды совершаются и в храме Шивы в Непале.

— Это правда. В эти места люди приходят умирать, и если они в течение суток не будут сожжены, то попадают в колесо сансары и опять продолжают свой путь. Поэтому, чувствуя, что смерть близко, они сходятся или в Варанаси, или в храм Шивы. Бывают ситуации, когда человек месяц сидит без еды, ждет смерти, а она не приходит. На этот случай есть обезьяний бог, к голове которого нужно приложить руку, и он выдаст вердикт — ждать скорой смерти или возвращаться домой.

— И сколько стоит умереть в Варанаси?

— Основная статья бюджета этого города — дрова для погребального костра. На ритуальную кремацию умершего в среднем требуется около 70 килограммов дров, которые будут гореть всю ночь до рассвета. Для ВИП-персон — 400 килограммов дров и жечь их будут два с половиной дня. «Бюджетных» покойников сжигают на хворосте, обеспеченных людей испепеляют на дровах благовонного сандалового дерева. Богатого человека тут похоронят по самому высокому разряду — за 2 тысячи 500 долларов, а «бедного родственника» доставят в электрический крематорий за четыре доллара.

Все действо происходит на правом берегу Ганга на Маникарника-гхат, которую еще называют горящая набережная. Она простирается вдоль реки примерно на такое расстояние, как наша днепровская набережная в Киеве: от Почтовой площади до моста Патона. Каждое утро в 6 часов индусы приходят туда и благодарят Ганг, устраивают обряд открытия реки, а вечером — обряд закрытия на ночь, чтобы из Ганга не выходили злые духи. Можно переправиться и на левый берег, но он абсолютно пустынный. Люди боятся высаживаться там. Если, не дай Бог, укусит змея, так и останешься умирать. Оттуда никто не заберет, только собаки растащат кости. Из-за того, что левый берег мистическое и негативное место, там много хвороста, который можно дорого продать, но мало кто рискует плыть туда, где полно змей и крокодилов.

— По мнению индусов, воды Ганга смывают грехи любого человека.

— В это свято верят индусы. Поэтому тысячи людей одновременно заходят в реку и моются. Когда я оказался на набережной, местные настаивали, чтобы я непременно искупался, не зря ведь проделал такой долгий путь. Но окунуться так и не решился, хватило того, что попробовал опустить в Ганг руку. Вода была похожа на теплую слизь с ярко выраженным запахом. Индусы, живущие на берегу, моются в реке несколько раз в день, а те, кто не имеет доступа к воде, мечтают об этом удовольствии месяцами. К слову, в реке вместе с людьми купаются и коровы, а еще время от времени проплывают трупы людей.

— В общем, полная антисанитария?

— Вода переполнена мусором кремации и гниющих цветочных гирлянд. Вместе с тем эпидемий и массовых инфекционных заболеваний в Варанаси не наблюдается. Это одно из чудес. У членов нашей экспедиции были версии о содержании в воде какого-то особого вещества. Сразу вспомнилось о том, что всем, кто приходил в христианский храм, давали пить из одного кубка, но никто и никогда не болел, хотя были страшные эпидемии. Объяснялось это наличием ионов серебра, которое, как известно, является сильнейшим антисептиком. Мы предположили, что и в воде Ганга имеется серебро.

— Что же оказалось там на самом деле?

— Сера, поэтому вредные бактерии не выживают. Собственно, антисанитария была одной из тем нашего исследования. Известно, что в древности правителям с детства подсыпали в еду немного яда, чтобы у них вырабатывался иммунитет. Так и здесь: для всех, кто живет в Индии, это родные условия. Но приезжим из других стран лучше не экспериментировать с едой и питьем, уподобляясь индусам. К примеру, мы запросто обтираемся снегом, а если жителя Индии заставить сделать это, он может умереть.

— Индия — небогатая страна. Как зарабатывают на хлеб местные жители?

— Крутятся как могут. Тут уже кто на что горазд. Когда я появился на набережной, вокруг меня сразу собралась толпа местных — предложили сделать массаж. Поскольку я только сошел с поезда и был безумно уставшим, согласился. В ту же минуту сбежалась целая толпа индусов — все хотели получить доступ хоть к пятке, хоть к руке. Я только проверил, чтобы руки у них были чистыми. Шаманят что-то, рассказывают... Я заплатил в местной валюте сумму, эквивалентную пяти долларам, тому, кто подошел ко мне первым.

— Чем вам приходилось питаться во время поездки?

— С едой возникали проблемы — в Индии пища очень острая. Мясо безумно сложно найти, сами понимаете, каково было мне — антивегетарианцу. Хотя наше путешествие заняло непродолжительное время — две недели, я испытывал определенный дискомфорт. Как правило, в подобные экспедиции мы берем всевозможные батончики, которые закупаем в Украине в спортивных магазинах. Ведь не всегда известно, какая будет ситуация с пищей. Питательные смеси для спортсменов решают вопрос. В Индии ели всевозможные травяные салаты, они стопроцентно съедобные. Главное — проконтролировать процесс приготовления. Для этого нужно зайти на кухню и посмотреть, как все происходит. Если продукты моют, зачерпывая воду из кувшина, лучше поскорее уходить из этого места. А когда водоснабжение централизованное, можно спокойно оставаться на обед.

— На чем вы передвигались по Индии?

— Кто не понаслышке знает об Индии, в курсе, что основной транспорт для коротких расстояний — тук-туки (авторикши, представляющие собой крытый трехколесный мотороллер, обычно без дверей. — Авт.). А если предстоит длинный переезд, тогда поезд. С поездом у меня связано одно из ярких впечатлений. Во время экспедиции нам предстоял переезд, и мы взяли билеты в спальный вагон. Буквально с первых минут посадки начались приключения. На моем месте сидел почтенных лет мужчина и на вопросы относительно его билета угрюмо качал головой. И тогда я решил: раз уж у них здесь так заведено, то не стану лезть со своим уставом, буду как местный. Одним словом, влез на верхнюю полку, привязал вещи и на всю суету вокруг старался не обращать внимания. Периодически какой-нибудь йог делал попытку умоститься рядышком, но я «невзначай» становился неповоротливым и смахивал его на пол. После пятой или шестой попытки меня оставили в покое. С тараканами тоже разобрался быстро. Натянул на голову капюшон, чтоб за шиворот не залазили, а лоб помазал мазью наподобие вьетнамской звездочки. Стойкий аромат отгонял обнаглевших насекомых, запах был ничуть не хуже, чем парфюм моего соседа.

— Знаю, что в поездках вы исследуете древнюю символику. Что нашли в этой поездке?

— В Каши (одно из названий Варанаси) мы видели не только индуистские храмы, там много джайнистских, буддийских пагод, исламских мечетей. Есть даже католические соборы. Всех их объединяет Знак Солнца. По-нашему, это свастика, фашистский крест, как мы говорили в детстве. А в Индии — символ жизни, света, щедрости и изобилия. В Непале, гималайском королевстве Ло, Бутане, Таиланде, Японии и Афганистане мне доводилось встречать свастику, высеченную на скалах, скульптурах божеств. Видели также дома и автомобили, украшенные свастикой. В Мексике и Гватемале приходилось наблюдать свастику в орнаментах у индейцев майя. Свастика использовалась в Шумере, Египте, Древней Греции, на Крите и в Трое. На территории современного Израиля подобные изображения присутствуют в мозаиках древних синагог. До конца Средневековья свастика была одной из эмблем Христа.

— О чем ваша новая книга?

— Я давно мечтал о фотоальманахе с материалами своих путешествий. Книга «Сокровища майя и конец света» рассказывает о том, как изучали феномен календаря майя, предсказывающий конец света в декабре 2012 года. Ради этого мы с коллегами-журналистами и ученым-майянистом отправились в Мексику и Гватемалу. Преодолев тысячи километров, камня на камне не оставили от прочно закрепившегося в умах людей расхожего мифа. А еще в книге можно увидеть много эксклюзивных фотографий, которых не найдешь ни в одном фотоархиве мира.

Фото в заголовке с сайта blogs.pravda.com.ua