Похоже, карантинные мероприятия настолько понравились власти, что кое-кто из ее представителей хотел бы продлить такую ситуацию на годы. Например, «масочный режим», о соблюдении которого еще минимум на протяжении двух лет заявил премьер-министр Украины Денис Шмыгаль. Экономисты считают, что украинская власть, копируя худшие карантинные меры, только усугубляет экономический кризис. А некоторые противники Зеленского проводят параллели между действиями нынешней власти и действиями большевиков, приведшими к голодоморам. Политологи Владимир Фесенко, Виктор Бобыренко (в 2015 году предсказавший президентство Зеленского), Михаил Басараб и аналитик Игар Тышкевич рассказали «ФАКТАМ», состоится ли «третий Майдан» уже этой осенью и действительно ли с помощью карантинных мер власть пытается уничтожить протестный электорат.
В первой части «круглого стола» известные украинские политологи обсудили достижения Владимира Зеленского на посту президента Украины и возможность реванша сметенных Революцией достоинства сил.
— Между голодоморами и нынешним карантином находят много схожего: запреты на передвижение и работу, уничтожение среднего класса (тогда — «куркулей», сейчас — мелкого бизнеса), изъятие у населения ценностей (тогда — Торгсин, сейчас — ломбарды), непосильные штрафы за нарушения. В то время как в одних странах людей на месяц отпустили в оплачиваемый отпуск, в других — выдали по тысяче долларов, у нас разрешили работать ломбардам. Имеет ли право на жизнь конспирологическая версия о том, что с помощью карантинных мероприятий власть хочет «обезвредить» протестный электорат и его опору — средний класс?
Но, с другой стороны, такие решения всегда принимаются на балансе ресурсов системы здравоохранения и экономики. Условно говоря, если система здравоохранения слаба либо она не справляется, то страна останавливается. В развитых странах в таком случае действуют большие программы поддержки бизнеса и населения. Как ни парадоксально, то же самое делают, когда экономика, система слабы, поскольку это приведет к еще большим проблемам.
Я не приверженец строгого карантина, мне больше нравятся варианты Швеции, Южной Кореи, Сингапура… Но именно власть принимает решение по уменьшению социальной мобильности. А решения необходимо выполнять, это раз. И второе: неразумные решения нужно критиковать, предлагать свои варианты и таким образом исправлять ситуацию.
Напомню, что в Украине в 2017 году была ликвидирована санэпидемслужба. В каждом населенном пункте имелся санэпидкабинет с лабораториями, определенной материальной базой. Теперь это надо создавать заново. Если эта служба не заработает, система здравоохранения Украины точно не выдержит.
В таком формате, какой складывается сейчас, естественно, исчезнет мелкий бизнес, многие люди останутся без средств к существованию. Да, к нам придет еще больший экономический кризис, который охватывает весь мир, — просто пандемия коронавируса ускорила процесс. Будет безработица. Но сравнивать это с голодоморами, — либо идиотизм, либо манипуляция.
Да, есть экономические проблемы и можно критиковать шаги правительства в этой области. Я лично не приверженец закрытия экономики. Но вопрос в другом: в готовности нашего населения выполнять законы. Мы можем сказать: господа, хорошо, пусть экономика работает, но давайте будем держать дистанцию, отменим массовые мероприятия. Вот на Пасху отменили массовые мероприятия — и что? Сейчас школы не работают, а у меня под окнами играют дети, хотя они должны сидеть дома.
— Некоторые политологи прогнозируют на сентябрь-октябрь массовые акции протеста против нынешней власти. Причем предполагается, что за частью протестующих, организованных в боеспособные отряды, будет стоять глава МВД Арсен Аваков. Следует ли нам готовиться к очередному Майдану? Что нужно делать Зеленскому, чтобы избежать массовых протестов?
Локальные протесты по отдельным конкретным поводам наверняка будут и предстоящей осенью. Но пока рано прогнозировать конкретные поводы и возможные масштабы таких протестов (и нет научных методик такого прогнозирования). Кстати, напомню, что и в 2004-м, и в 2013 году (когда у нас случились большие Майданы) уровень протестных настроений был ниже нормы. Для больших протестов нужны очень сильные эмоциональные поводы. Также напомню, что оба Майдана были не по социально-экономическим, а по политическим причинам. Поскольку осенью состоятся местные выборы, то они, скорее всего, аккумулируют большую часть протестной активности. Для сравнения, в 2009 году украинская экономика упала на 15%, но тогдашняя президентская избирательная кампания канализировала недовольство в избирательный процесс. Похожая история произошла в 2014—2015 годах. Поэтому мой главный совет команде Зеленского: не переносить местные выборы.
Осень у нас будет как раз по ниспадающей. Сможет ли власть выработать эффективную политику борьбы с кризисом — это вопрос их адекватных действий. От этого зависит, будут ли протесты. Поскольку даже в условиях кризиса нормальная коммуникация с обществом, последовательность шагов и ясность направления, куда мы идем, — уже уменьшают вероятность протестов.
Будет ли какой-то заговор Авакова или кого-то еще… Если мы говорим о возможности, о наличии силовой компоненты, то да, в Украине сложилась уникальная ситуация, когда в результате войны у нас есть большое количество людей с опытом боевых действий. Это вызов, с которым тоже надо иметь дело, это структура общества, которую надо иметь в виду до принятия решений. В первую очередь о коммуникации групп и политический партий.
Но если Зеленский не развернет наш корабль, скажем, в сторону России и не начнет сдавать Украину, то Майдана не будет. Ведь основная категория, которая может пострадать от происходящего сейчас, — это пенсионеры, а они уже в силу физических причин не способны стать той группой, которая выйдет и будет задействована на Майдане.
Может ли инспирировать это Аваков? А зачем, если он и сейчас фактически говорит о себе, как о второй по значению фигуре в стране. Чтобы сбросить Зеленского? Но не факт, что его выберут. Им сейчас нужен союз. Хотя союз Зеленского и Авакова — это союз змеи и черепахи, когда черепаха плывет по океану, а змея на ней сидит и думает: если укушу черепаху, то утонем обе. Это вынужденный симбиоз. Я не говорю, что он будет до конца каденции Зеленского, но пока им приходится терпеть друг друга. Авакову акции протеста не нужны, Зеленскому — тем более. Это никому не нужно, кроме Москвы.
На фоне серьезнейших вызовов, связанных с коронавирусом и экономическим падением, Зеленский и Ермак умудряются продолжать какие-то переговоры о Консультативном совете с «ЛДНР» и прочей чепухе, которую навязывает Кремль, но которую никогда не удастся осуществить в Украине. Это сильно раздражает украинское общество. Зеленский наверняка не чувствует этого и продолжает идти в убийственном для себя направлении уступок России.
— Что ожидает Зеленского и Украину в будущем?
Я скажу, что для Зеленского вся жизнь — это театр. И он, наконец, построил театр, где сам и автор сценария, и продюсер (как он думает), и, безусловно, главный герой. Но в финале спектакля уборщицы будут его мокрыми тряпками по сцене гонять. Конец карьеры Зеленского ждет очень печальный, учитывая, что он лайко- и аплодисментозависимый. Некому будет хлопать — и это для него будет, конечно, трагедия.
Отмечу лишь одно — Украина имеет богатый опыт переживания различных кризисов. Существование в условиях кризисов (экономических, политических и др.) для нас почти норма, к сожалению. Но зато и опыт выживания у нас богатый. Не берусь пока прогнозировать и по Зеленскому. У него много политически слабых мест, но он парень упрямый и психологически не такой слабый, как многим кажется. Поэтому шансы удержаться у него есть. И если он удержится во время кризиса, то может даже и укрепиться. Но риски для него резко возрастают.
Как ранее показал опрос «ФАКТОВ», президента Украины поддерживает лишь четверть проголосовавших.