Происшествия

Директор общества «геральдическая палата» алексей руденко: «между прочим, франция вообще не имеет государственного герба»

0:00 — 25 апреля 2007 eye 950

Ровно 15 лет назад Верховная Рада утвердила Государственным гербом Украины трезуб, изображение которого использовалось еще во времена Киевской Руси

Изображению трезуба почти пять тысяч лет. Предполагают, что этот знак появился еще в бронзовом веке. Но несмотря на столь солидный век нашего символа, никто не может однозначно сказать, что именно он означает.

Некоторые специалисты придерживаются мнения, что трезуб — это зашифрованное слово «Василевс». Так как при крещении киевский князь Владимир получил имя Василий (от греческого Basчleus — император). И если разобрать трезуб по деталям, действительно, можно прочитать это слово. У других своя версия: трезуб  — знак Земли, Воды и Огня. Третьи утверждают, что это знак собственности наших далеких предков.

Об истории создания Государственного герба Украины и символике других государств мы беседуем с известным геральдистом, заслуженным художником Украины Алексеем Руденко.

«Своего двуглавого орла Россия унаследовала… от Византии»

- По вашему мнению, что же все-таки означает трезуб?

- Из всего многообразия версий о значении трезуба я в эстетическом смысле придерживаюсь самой красивой — это сокол, падающий на добычу, — говорит директор и художественный руководитель общества «Геральдическая палата» Алексей Руденко.  — Глядя на трезуб, можно увидеть очертания пикирующего хищника. Сокол умеет парить в небесах и, расправив крылья, долго кружить в потоках воздуха. Такой государственный символ, как мне кажется, должен вызывать позитивные эмоции у соотечественников.

- Наверное, поэтому на гербах многих государств, в том числе и соседних Польши и России, изображены хищные птицы.

- Действительно, орлы и другие хищные птицы являются основными геральдическими фигурами, символизирующими властность, доблесть и мощь. Много столетий двуглавый орел был символом Священной Римской империи, Австро-Венгерской монархии, германской нации и некоторых южнославянских династий. Поэтому двуглавый орел  — вовсе не российское изобретение. Россия унаследовала свой герб от… Византии. В результате династического брака Великого князя Ивана III с Софьей Палеолог в 1497 году орел византийских императоров оказался в Московском царстве. И с тех пор использовался в качестве символа царской власти, а затем и Российской империи.

Тысячелетняя история и у польского герба. За это время герб Польши — белый орел — менялся лишь косметически. Сначала он был символом правящих династий, а позже стал гербом Польши.

- Также на гербах часто изображают людей — на гербе Москвы, например, запечатлен Георгий Победоносец, поражающий змия, государственным символом Литвы является всадник с поднятым копьем, а наш Богдан Хмельницкий в этих же целях использовал казака с мушкетом.

- Первоначально казак с мушкетом символизировал только казацкое сословие Запорожской Сечи. Этот символ появился еще в XVI веке, до Богдана Хмельницкого, и массово тиражировался на печатях и знаменах запорожцев. Когда же Хмельницкого избрали гетманом, он унаследовал символику казака с мушкетом. Кроме того, Богдан Хмельницкий активно использовал знамена, достававшиеся Войску Запорожскому в качестве трофеев или подарков. Интересно, что под Желтыми Водами поляки были разбиты войском Хмельницкого, сражавшимся под польским знаменем  — его подарил запорожцам король Владислав IV. Ведь борьба украинцев против польского порабощения начиналась как война казаков за свои права в единой Речи Посполитой. Вождем всего украинского народа, восставшего за национальную свободу, Хмельницкий стал позже.

Со временем Украина утратила свою государственность, а значит, и символику. Украинская государственность — нравится это кому-то или нет — была восстановлена только в 1917 году.

«В Грузии создали музей оккупации, но он грузин не объединил!»

- И в Украину вновь возвратился трезуб?

- Как раз незадолго до Февральской революции 1917 года по обе стороны реки Збруч — в царской России и Австро-Венгрии — в среде украинской политической и культурной элиты прошла дискуссия на тему: каким быть объединяющему символу украинцев? Победила идея Михаила Грушевского о трезубе. Трезуб стал гербом Украинской Народной Республики в 1917 году, выполнял роль общенационального символа Украинской державы гетмана Павла Скоропадского в 1918 году, а также был символом Украины и ее вооруженных сил во времена правления Директории УНР 1918-1921 годов. Позже эти режимы, по-своему боровшиеся за независимость Украины, были завоеваны и фактически утоплены в крови. То есть Украина реально может настаивать на том, что она долгое время являлась оккупированной страной.

- Значит, есть логика у тех, кто собирается создавать музей оккупации?

- Я бы создал… Но, с другой стороны, у нас очень мало объединяющих вещей. Музей оккупации обязательно расколет общество на тех, кто поддержит эту идею, и тех, кто будет готов сражаться против.

В Грузии создали музей оккупации, но он грузин не объединил! Потому что большинство жителей Грузии гордятся тем, что Иосиф Сталин был грузином. На фоне современных режимов — слабых и коррумпированных — образ вождя народов воспринимается позитивно. Люди забывают, чем пришлось заплатить за советскую мощь, а помнят только хорошее.

- Ваше отношение к советской символике?

- После прихода к власти большевики решили, что геральдика — элемент буржуазной жизни и дворянская принадлежность — должна исчезнуть из жизни советского народа. Поэтому герб СССР, с геральдической точки зрения, вообще гербом не является. Это не более чем эмблема.

Символика советских республик разрабатывалась практически по одному шаблону. Разрешили самовыразиться только закавказским республикам. Очевидно, в силу того, что глава государства все-таки был родом с Кавказа. Поэтому Грузия, Армения и Азербайджан имели несколько нестандартные, насыщенные элементами национальных орнаментов гербы. А между гербами РСФСР, УССР и БССР разницы почти не видно. Разве что украинский герб помещался в красном картуше, вызывающем ассоциации с украинской графикой периода барокко. Так сказать, небольшой реверанс в сторону национальной ностальгии.

А расположение цветов на знамени Белорусской ССР вообще можно отнести к казусам: белая вышивка на красном полотне. В этом усмотрели ошибку, которую исправили уже во времена президентства Александра Лукашенко. С приобретением независимости Белоруссии были возвращены символы времен Великого княжества Литовского. Но Александр Григорьевич их отменил и вернул советскую символику с некоторой модернизацией. После указа президента Лукашенко вышивка на знамени нынешней Беларуси выглядит как настоящая — красные стежки на белой полосе.

«Верхняя полоса государственного флага Украины должна быть желтой, а нижняя — синей. У нас же наоборот»

- Говорят, на нашем жовто-блакитном прапоре полосы тоже поменяли местами.

- Считается, что желто-синяя символика впервые появилась в Галицко-Волынском княжестве. Его гербом был золотой лев, взбирающийся на золотую скалу в синем поле. Если говорить научно, верхней полосой флага должна быть полоса цвета основной гербовой фигуры (в данном случае — золотого льва), а нижней — цвета геральдического поля (синее поле).

Флаг с золотым львом в синем полотнище был у воеводства Руського, которое сначала существовало в составе Великого княжества Литовского, а потом династическим путем попало в состав короны польской. Все это время золотой лев в синем поле использовался как символ местных русинов. После революций 1848 года в Европе Головна руська рада во Львове (территория Австро-Венгерского королевства) использовала галицкого льва и жовто-блакитний стяг в качестве национальных символов.

На рубеже XIX и XX веков фактически все украинские движения использовали сине-желтые знамена: то желтой полосой вверх, то вниз. Поскольку на гербе Украины изображен золотой трезуб в синем поле, верхняя полоса государственного флага должна быть желтой, а нижняя — синей. У нас же наоборот. Демократические руководители тех времен, желая быть ближе к народу, рисовали ему красивый пейзаж  — «синх небо ч жовтий пшеничний лан». Этот штамп настолько закрепился в сознании украинцев, что уже длительное время полосы на нашем флаге располагаются с геральдическим нарушением — синяя вверху, желтая внизу.

- Конституция Украины называет трезуб Малым государственным гербом Украины и предписывает создание Большого государственного герба. Когда же Украина получит Большой герб?

- Если кого-то интересует мое мнение, рекомендую остановиться только на Малом гербе Украины, назвав его просто Государственным гербом Украины. По сути, положение Конституции о том, что «Великим державним гербом Укращни х Малий державний герб Укращни з урахуванням символчки Вчйська Запорiзького», является абракадаброй. Что значит «з урахуванням символчки»? Какую именно символику «недовраховано»? Главным геральдическим принципом является описание. Если уж поставлен вопрос о Большим гербе Украины, надо было его детально описать. Иначе трудно понять, о чем речь.

К тому же подавляющее большинство государств не имеет больших гербов. Большой герб появляется только в том случае, если государство образовано из нескольких территорий, которые обладали своими гербами.

Между прочим, вот уже 220 лет Франция вообще не имеет государственного герба. Великая французская революция смела старый режим и вместе с ним символику Бурбонов — королевские лилии.

- А как же знаменитый галльский петух?

- Это не герб, а национальный символ, талисман. Молодой, задорный, боевой петух удачно символизирует характер французов.

У нас, украинцев, почему-то вся символика растительная: червона калина, подсолнух. Или, когда над нами подшучивают, первым делом вспоминают о сале. Теоретически якобы нашим национальным символом должна быть… свинья. Я категорически против! Свинья — не тотемное животное, она ни с чем гордым не ассоциируется.

Существует стереотип хитрого и зажиточного хохла, страстного пожирателя сала. Все эти образы, мне кажется, придуманы отнюдь не нашими друзьями. А если еще и сами украинцы культивируют такие стереотипы, вообще беда. Верка Сердючка, между прочим, постоянно эксплуатирует тему грубоватых, недалеких, но очень веселых хохлов. Мне эти образы не близки. Тем более что вся история Украины наполнена фигурами храбрых воинов, мудрецов, потрясающих интриганов.

Вот немцы выбрали талисманом Мюнхенской Олимпиады 1972 года таксу. Думаю, это самая популярная у немцев собака. Практичная нация, экономная порода…

- Зато у Московской Олимпиады-80 был очень крупный талисман — русский Мишка.

- Потому что Советский Союз по своей природе был русофильным государством. Официальным символом Московской Олимпиады стало графическое изображение кремлевской башни, а талисманом — Мишка. Условно говоря, все русские не против медведя как национального символа России. У украинцев, к сожалению, такого объединяющего образа нет.

- На днях Украина и Польша выиграли право принимать Евро-2012. Какой талисман вы предложили бы для этого футбольного действа?

- Считаю, что золотой украинский сокол и белый польский орел неплохо бы смотрелись вместе.