Интервью

Филип Бридлав: «Путин одновременно испытывает на прочность и Байдена, и Зеленского»

11:05 — 18 апреля 2021 eye 2123

В настоящее время вдоль украинско-российской границы сосредоточено наибольшее с момента оккупации Крыма количество вооруженных формирований страны-агрессора, причем приведенных в состояние полной боевой готовности. Демонстративное перемещение техники и живой силы к границе началось в середине марта. За несколько недель до этого очень резко обострилась и без того тревожная ситуация в зоне боевых действий, где участились провокации и обстрелы.

Поэтому тема эскалации российско-украинской войны не сходит с повестки дня у ключевых мировых игроков, пытающихся хоть как-то повлиять на Путина, явно повышающего ставки. Главный месседж мы уже услышали от президента США Байдена, генерального секретаря НАТО Йенса Столтенберга, других высокопоставленных американских чиновников, пообещавших, что Украина не останется один на один с коварным и подлым врагом. Но пока Москва и Вашингтон обмениваются колкостями на уровне внешнеполитических ведомств, в Донецке и Луганске проводят мобилизацию, готовят бомбоубежища и традиционно запугивают население ложью о грядущем «наступлении ВСУ», ведь близкие соратники Путина и кремлевские пропагандисты день и ночь повторяют мантру о неизбежности войны. Мол, «мы воевать не хотим, но вынуждены». Логику Москвы понять сложно. Но то, что там от риторики могут перейти к действиям, ни у кого не вызывает сомнений.

Перейдут ли — вопрос открытый. Многие украинские и западные военные и эксперты считают, что легкой прогулки для российской армии здесь никогда не будет, что Москва загонит себя в ловушку и что ее открытое вторжение равносильно самоубийству. Их оппоненты уверены, что Путин вполне готов напасть, хотя пасует перед реальной угрозой. А она существует, поскольку в Альянсе неоднократно заявляли, что поддерживают Украину не только на словах, но и на деле.

Что все-таки происходит? Очередное бряцание оружием или реальная подготовка к полномасштабному наступлению? На этот и другие вопросы «ФАКТОВ» ответил бывший командующий Европейским командованием вооруженных сил США и верховный главнокомандующий Объединенными вооруженными силами НАТО в Европе, генерал ВВС США в отставке Филип Бридлав.

«Если Путин не добьется того, чего хочет, он может резко поменять свою тактику»

— Филип, сегодня тема номер один для Украины — вероятность развязывания масштабной войны со стороны России. В последние недели резко обострилась ситуация на фронте, к тому же Россия под видом подготовки к учениям «Запад 2021» стягивает огромное количество военной техники и живой силы в Брянскую и Воронежскую области и в оккупированный Крым. По словам главнокомандующего Вооруженными Силами Украины Руслана Хомчака, вдоль российско-украинской границы и на оккупированных территориях Донбасса и Крыма находятся 28 российских батальонных тактических групп. Это наибольшее скопление их войск с весны 2014 года. Обстановка накаляется буквально с каждым часом. При этом одни военные эксперты считают, что вторжение на территорию Украины не произойдет, хотя сценарий большой войны лежит на столе в Кремле, а другие — что она неминуема и счет идет на недели. Ваше мнение?

— Я согласен с экспертами. Действительно существуют и рассматриваются оба варианта.

Вариант первый. Да, Россия аккумулирует войска на границе с Украиной (как это было весной 2014 года) и проводит все эти маневры и перемещения сил для того, чтобы оказать давление, с одной стороны, на нового американского президента Байдена, с другой — на Зеленского.

Вариант второй. Путин одновременно испытывает на прочность и Байдена (он разозлил Путина, публично назвав его убийцей), и Зеленского.

Оказывая давление на Зеленского, Путин стремится дать понять Киеву, что не следует активизировать попытки Украины сблизиться с Западом — нужно смириться с тем, что она находится в зоне влияния России. Но! Такая оценка ситуации соответствует исключительно нынешнему моменту. Ведь все может измениться очень быстро — в ближайшие недели или даже дни. Почему? Потому что, если Путин не добьется того, чего хочет, он может резко поменять свою тактику и действовать так, как выгодно России.

Согласно разведданным, которыми мы располагаем, в настоящий момент перемещения российских войск не свидетельствуют о том, что Россия готовится к масштабной войне или к вторжению в Украину. Тем не менее снова подчеркиваю: все может измениться очень быстро.

Путин, пытаясь оказать активное давление и на Байдена, и на Зеленского, сам себя поставил в такое положение. Если эта его стратегия (или тактика) не сработает, тогда он, как мне кажется, быстро перейдет к активным действиям.

— Одной из причин возможного вторжения называют дефицит воды в оккупированном Крыму. Как вы думаете, в этот раз театр боевых действий, скорее всего, развернется на юге или на востоке?

— Существуют оба варианта. Я лично склоняюсь к тому, что Путин будет активно вести себя на юге Украины. Для чего? Его к этому подталкивает необходимость обеспечить Крым стабильными поставками воды и одновременно пробить сухопутный коридор на полуостров.

Тем не менее нельзя исключать и второй вариант — что Путин попытается получить контроль еще над большими по площади территориями на востоке Украины. Но подчеркиваю, что это мое личное мнение. Это не мнение правительства и Министерства обороны США.

«Если Россия уже заявила о том, что на Донбассе возможна резня, она может попытаться организовать ее»

— Чтобы оправдать свое вторжение, Кремль ищет casus belli, то есть повод для объявления войны. Замглавы администрации президента России Дмитрий Козак, человек из ближайшего окружения Путина, сказал, что российская армия зайдет на Донбасс, если там случится что-то схожее с резней в югославской Сребренице. И тогда Москва сделает все, чтобы защитить жителей так называемых «ДНР» и «ЛНР», получивших российские паспорта. А их около 400 тысяч. Не означает ли это, что Россия готова сама спровоцировать резню, чтобы затем обвинить в ней Киев? А дальше по традиционному сценарию — введение войск ради защиты людей и принуждение к миру.

— Совершенно согласен с тем, что Россия может использовать любую ложь, любую дезинформацию, любую пропагандистскую кампанию для того, чтобы оправдать свои действия (или те действия, которые она намерена предпринять). Поэтому мы не имеем права исключать такую вероятность. Если Россия уже заявила о том, что на Донбассе возможна резня, она может попытаться организовать ее, чтобы убедить весь мир в том, что там действительно происходит подобное.

Это очень плохая ситуация. Она подтверждается поведением России в последние семь лет в плане дезинформации. Это будет далеко не первая дезинформационная кампания, организованная Россией.

— Впервые в истории войска НАТО и России находятся на столь близком расстоянии. По мнению многих авторитетных экспертов, угрозы и риски для нашего государства резко возросли, поскольку именно Украина может превратиться в поле боя между США и Россией. Насколько это реально?

— Позвольте мне не согласиться с подобной постановкой вопроса. Мы находились близко с Россией много раз в нашей истории. Будучи молодым человеком (а это было очень давно), я служил в Германии. Тогда войска НАТО и советские войска сошлись еще ближе. Расстояние было настолько небольшим, что я лично видел советских солдат невооруженным глазом.

Я совершенно иначе оцениваю ситуацию, которая сложилась сейчас в Украине, и говорю о том, что невозможно эту ситуацию определять как войну между Соединенными Штатами и Россией и что в центре этой войны оказалась Украина. Это не так.

Еще раз подчеркну, что высказываю личное мнение. Но вот мое видение. Мы сейчас имеем то, что имеем. Россия находится в состоянии войны с Украиной. Война уже идет, причем на территории Украины. Россия оккупировала Крым и с помощью сепаратистов и своих войск контролирует часть Донбасса и полностью — границу с Украиной. Если сейчас произойдет вспышка конфликта и Россия снова (подчеркиваю это) вторгнется на территорию Украины, то мы опять же получим военные действия между Россией и Украиной, а не между Россией и США на территории Украины.

Да, мы можем говорить о том, что на помощь Украине могут прийти западные державы. Но и это все равно не будет означать открытую войну между Соединенными Штатами Америки и Россией или между странами НАТО и Россией. Поэтому сейчас предметом дискуссии может быть не возможность открытой войны между США и Россией или между НАТО и Россией. Лучше обсуждать, какие западные страны могут оказать военную помощь Украине.

— Какие?

— Не могу прямо говорить — Америка. И не могу прямо говорить — НАТО. Но нужно в данном контексте вспомнить то, что заявили в последнее время президент, министр обороны и государственный секретарь США. США и Запад очень внимательно следят за ситуацией в Украине и на ее границах. США и их союзники по НАТО дали понять всему миру и прежде всего России, что они недовольны происходящим. Поэтому Украина может рассчитывать на поддержку.

«Считаю крайне опасным недооценивать противника и его военную мощь»

— У России значительное превосходство по многим видам вооружения и военной техники. Но наша армия образца 2021 года радикально отличается от армии 2014 года. Наши военные мотивированы, к тому же многие получили серьезный опыт ведения боевых действий. На ваш взгляд, ВСУ сегодня готовы к самому худшему сценарию? Способны ли мы дать достойный отпор агрессору?

— Если Россия задействует всю свою военную мощь и бросит ее на границу с Украиной, то Украина окажется в крайне тяжелом положении. Безусловно, я согласен с тем, что украинская армия образца 2021 года разительно отличается от того, что я видел весной 2014-го (я тогда неоднократно бывал в Украине). Считаю, что в этом величайшая заслуга командования ВСУ, в том числе и моего друга генерала Виктора Муженко. Поэтому уверен, что украинская армия способна выстоять даже при таком худшем сценарии, какой я упомянул. Но, естественно, Украине нужна поддержка.

— Многие аналитики утверждают, что у России нет сил для проведения широкомасштабных наступательных операций, что она готовится к локальным боевым действиям в ограниченных районах. Это соответствует действительности?

— Считаю крайне опасным недооценивать противника и военную мощь России. Это недопустимо и неумно. Говорю это как военный человек.

— Москва жаждет капитуляции Киева. Выстоим ли мы в такой крайне сложный период?

— Я призываю Украину и украинский народ не поддаваться давлению со стороны Путина и России, в очередной раз проявить стойкость и выдержать этот натиск.

В завершение хочу сделать заявление.

Я говорю от чистого сердца. Я верный поклонник Украины. Искренне верю в Революцию достоинства, в то, что называется Майданом, в великий украинский народ и считаю, что он заслужил свою независимость. Как суверенное государство Украина имеет полное право на контроль над всеми своими территориями и границами и заслуживает поддержку западных держав. К сожалению, все действия, которые предпринимал Запад (включая различные соглашения, в том числе нормандский формат), не дали нужного эффекта. Они не были успешными в том, чего мы все были должны добиться для Украины. Считаю, что в нынешней ситуации западные державы должны проявить инициативу, взять сложившуюся ситуацию в свои руки и решить ее мирным путем. Безусловно, если это возможно. Повторю, что цель всего этого, чтобы суверенное государство Украина полностью контролировала все свои территории и границы.

Читайте также: Виктор Муженко: «Российские военные на учениях отработали взятие под контроль Украины»

Фото — Twitter Филипа Бридлава