Британская королевская семья не успела еще толком прийти в себя после мартовского интервью Меган Маркл и принца Гарри Опре Уинфри, как младшего сына принца Чарльза и Дианы вновь потянуло на откровенность. 12 мая герцог Сассекский стал гостем популярного в США подкаста Armchair Expert («Эксперт в кресле»), который ведет голливудский актер Дакс Шепард.
В этот раз Гарри был один, без жены. Вероятно, это повлияло на его ответы. Они были, как пишут западные СМИ, не столь отрепетированы и подготовлены, как во время беседы с Опрой.
Еще один важный и интересный момент — появление герцога в эфире подкаста является частью сделки, которую Сассексы заключили с Уинфри и компанией Spotify. Что бы Гарри там ни говорил, ему сегодня приходится отрабатывать каждый цент из тех десятков миллионов долларов, которые он и Меган получили, уйдя на собственные хлеба. Впрочем, судите сами. Вот перевод выпуска «Эксперта в кресле» с участием принца Гарри. Вести беседу с внуком Елизаветы II Даксу Шепарду помогала диджей Моника Падман.
Дакс Шепард: Привет! Всем привет! Вы не поверите! Я и сам до последней минуты не верил в это, но сегодня нашим гостем стал настоящий принц! И это принц Гарри, младший сын принца Чарльза и принцессы Дианы, внук британской королевы Елизаветы II.
Моника Падман: Привет! И это очень круто!
Дакс Шепард: Особенно для тебя, Моника, потому что ты настоящая роялистка! А я до недавнего времени вообще не интересовался королевскими особами. Понятия не имею, как себя вести с принцами, герцогами и прочими. А вот и наш гость! Он присоединился к нам. Гарри, приветствуем тебя! Признаюсь, я ужасно волнуюсь. А ты волнуешься из-за предстоящего интервью?
Принц Гарри: Привет! Если честно, я не знал, что это будет интервью!
Дакс Шепард: А чего ты ожидал тогда?
Принц Гарри: Мне сказали, что мы будем обсуждать различные серьезные и важные темы. Например, проблемы Интернета и соцсетей, как они влияют на психическое здоровье людей…
Дакс Шепард: Отлично! Тебя не обманули. Предлагаю договориться сейчас, что это не интервью, а беседа. Приятельская откровенная беседа обо всем на свете. Ты не против?
Принц Гарри: Согласен. Но прошу не давить на меня. На некоторые вопросы я не стану отвечать.
Дакс Шепард: Боишься?
Принц Гарри: Нет. Просто я могу ошибаться в чем-то. Выскажу мое мнение по важному вопросу, а люди воспримут это как непреложную истину. Сегодня крайне важно тщательно взвешивать то, что говоришь публично. Мир и так переполнен дезинформацией обо всем. Например, о пандемии. Поэтому, когда открываешь рот, будь осторожен. Любое твое слово может быть истолковано неправильно. И причина в том, что информационное пространство перестало быть традиционным. Его формируют не только, а точнее, не столько новости, сколько соцсети. Новостей в классическом виде больше не существует.
Дакс Шепард: По-моему, ты совершенно прав.
Моника Падман: И особенно страшно, когда очевидную глупость говорит человек, который имеет влияние на тысячи других.
Принц Гарри: Именно! Если у тебя есть платформа распространения этого влияния — аккаунт в соцсети, видеоблог, подкаст. С появлением такой платформы должно появляться и чувство ответственности.
Дакс Шепард: Да, потому что все это иначе попахивает аферой, обманом. Чье-то неосторожно высказанное мнение способно заставить вас отказаться от употребления в пищу мяса. А тот, кто вас к этому подтолкнул, спокойно поедает очередной стейк с кровью! Или, например, я сейчас заявлю, что, когда еще не был женат, не пользовался регулярно презервативами. И кто-то, услышав меня, подумает, черт, а ведь этот чувак прав! Ради бога, только не подумайте, что я сейчас дал всем совет насчет презервативов!
Принц Гарри: Важное уточнение, Дакс! Надеюсь, ты сказал это несерьезно, а чтобы поддержать беседу. И ты предохранялся.
Дакс Шепард: Конечно! Признаю, что привел дурацкий пример.
Принц Гарри: Зато он прекрасно иллюстрирует то, что мы только что говорили об ответственности.
Моника Падман: Я сейчас вспомнила парня, который был у нас недавно в гостях. Он написал книгу «На крючке» о том, как устроена пищевая отрасль. И это полное безумие. Он утверждает, что люди, которые зарабатывают миллиарды на производстве и продаже полуфабрикатов, вкладывают большие деньги в производство лекарств от болезней, вызываемых употреблением этих самых полуфабрикатов!
Дакс Шепард: Точно! Или те, кто делает деньги на производстве продуктов с повышенным содержанием сахара, распространяют повсюду истории о том, как это вредно для здоровья, и тут же подсовывают нам «антидот» — продукты с нулевым содержанием сахара. Отличный бизнес-план, скажу я вам!
Принц Гарри: Так и есть. Они сами создают спрос и предложение.
Дакс Шепард: И мне это очень не нравится. Я понимаю, что мои права индивидуума нарушаются ежедневно. Уже не осталось здоровой конкуренции. Не осталось, по сути, права выбора. В продукты подмешивают какие-то усилители вкуса, которые заставляют нас снова и снова покупать то, что мы однажды попробовали. И с этим простой человек не в силах бороться. Нас программируют, как компьютеры. Задают алгоритмы действия.
Принц Гарри: Еще страшнее то, что мы даже не понимаем, как действует этот сложный механизм. Мы все привыкли пользоваться Интернетом. Это удобно, здорово, замечательно. Но! Теперь компании используют для продвижения своих продуктов искусственный интеллект. А он самообучается. Так появилась целевая реклама. Она полностью отличается от рекламы, которая существовала сотни лет. Нас окружают «умные» вещи. Вы включаете телевизор, смотрите какой-нибудь канал. Потом выключаете, уходите на несколько часов, возвращаетесь, снова включаете телевизор… И он подсовывает вам тот же канал! Да, у вас есть возможность переключить. Но, признайтесь, вы часто это делаете? Обычный телевизор, и тот уже изучил ваши предпочтения. Или навязал их вам? Что тогда говорить о компьютерах, планшетах, смартфонах? Они подсовывают нам новости, рекламу, исходя якобы из наших предпочтений и интересов. Это ужасно!
Дакс Шепард: Согласен! Компьютеры навязывают нам алгоритмы наших действий. Соцсети помнят в мельчайших подробностях всю нашу жизнь за последние 12 лет. Мы сами много успели забыть, а они помнят. И подсовывают нам эти воспоминания. Google за наносекунду выдаст о вас любую информацию.
Принц Гарри: Да, а когда настанет момент, и вы возмутитесь, они просто умоют руки. Скажут, что это не их ответственность. Это все компьютеры. Секундочку! А кто пишет все эти алгоритмы? Разве не вы, парни? Такие белые и пушистые!
Дакс Шепард: Гарри, ты мне нравишься! С тобой интересно! Так здорово, что ты теперь живешь в Санта-Барбаре! Но тебе, наверно, это не очень нравится, да? Теперь тебе приходится работать.
Принц Гарри: Все нормально. Работа меня не пугает. Немного поработать даже полезно. Тем более что речь идет об умственном труде.
Дакс Шепард: Ага, ты тоже совершенствуешь алгоритмы?
Принц Гарри: Именно! А ты хотел, чтобы я работал на стройке?
Дакс Шепард: Я нет. Но, думаю, есть немало тех, кому это понравилось бы.
Принц Гарри: Не удивлен. Хотя меня это все еще немного задевает.
Дакс Шепард: Не обижайся. Признаюсь, до нашего знакомства я был самым мало информированным американцем по части королевской семьи. Во всяком случае — в кругу моих знакомых. Скажу больше: из всех членов королевской семьи я знал только тебя!
Принц Гарри: Серьезно? Чем же я заслужил такую честь?
Дакс Шепард: Э-э-э, не сказал бы, что «честь» уместное слово в нашей ситуации. Дело в том, что я заинтересовался тобой, увидев те скандальные снимки из Вегаса, на которых ты изображен голым. И я сказал тогда: этот парень умеет веселиться!
Принц Гарри: Думаю, это потому, что мы часто интересуемся теми, кто является противовесом нашему собственному поведению. Я прав?
Дакс Шепард: В точку!
Принц Гарри: Тогда проехали.
Дакс Шепард: Конечно, но я только хотел добавить еще, что это не все. Я сказал также: «Блин! У этого чувака отличное тело. Он в прекрасной форме!»
Принц Гарри: Ладно, но, по-моему, наша беседа приобретает странный оттенок.
Дакс Шепард: Боюсь, до настоящих странностей мы еще не дошли.
Принц Гарри: Тогда внесу ясность: это случилось за несколько недель до моей отправки в Афганистан.
Дакс Шепард: Это еще одна причина, по которой ты вызвал у меня тогда интерес. В 2007 году я как раз был в Афганистане. Мы посещали наших ребят из американского контингента. И там все гудело от слухов — вот-вот должен прибыть на службу принц Гарри! Я еще подумал: «Вау! Эти британцы уже отправляют принцев на войну?»
Принц Гарри: Мы старались хранить это в тайне.
Дакс Шепард: Но все почему-то знали об этом.
Значит, в Вегасе ты как бы прощался с гражданкой?
Принц Гарри: Вроде того. Хорошо еще, что не вышел голым на главную улицу или не устроил там стриптиз.
Дакс Шепард: Слушай, но ты же не мог не понимать, что там, в Афганистане, ты станешь главной мишенью для террористов?
Принц Гарри: Меня это не пугало. Многие мужчины в нашей семье побывали на военной службе. И не просто красовались в офицерских мундирах, а воевали по-настоящему.
Моника Падман: Может быть, покажем принцу календарь? Куда я его положила?
Дакс Шепард: Думаешь, он почувствует себя комфортнее, увидев его?
Принц Гарри: Какой календарь?
Моника Падман: Хотя бы будет знать, что не он один побывал в такой ситуации.
Дакс Шепард: Теперь ты видишь, Гарри, что не я один интересовался теми фото из Вегаса!
Принц Гарри: Спасибо.
Дакс Шепард: Каждый год Моника делает для меня такой календарь. Она вставляет в него фотографии тел моих друзей, которые мне больше всего нравятся.
Моника Падман: Отмечу, что это сплошь мужчины.
Дакс Шепард: Подтверждаю.
Моника Падман: И у них божественные тела.
Принц Гарри: Да уж. А почему я не «Мистер Сентябрь»?
Моника Падман: Обещаю в следующем году исправить это.
Дакс Шепард: А почему ты настаиваешь на сентябре?
Принц Гарри: По-моему, это очевидно.
Дакс Шепард: Точно! Ты же родился в сентябре!
Принц Гарри: Правильно. А кто этот парень, который занял мой месяц?
Дакс Шепард: Это Кумэйл Нанджиани. Ты его знаешь?
Принц Гарри: Нет.
Дакс Шепард: Не может быть! Он же играет в сериале «Кремниевая долина»! Ты его не смотрел?
Принц Гарри: Нет. Но мне нравится пресс этого парня.
Дакс Шепард: Твой тоже неплохо выглядит.
Принц Гарри: Я бы предпочел акцентировать внимание на какой-нибудь другой части моего тела.
Дакс Шепард: На какой? Какая тебе нравится больше всего?
Принц Гарри: Моя макушка. Пусть она представляет собой лысину, обрамленную рыжими волосами, но мне она нравится.
Дакс Шепард: Мы решили подарить тебе этот календарь. Гарри, ты не обижаешься на нас?
Принц Гарри: Спасибо за подарок! Обижаюсь? С чего бы это? Я сам люблю пошутить. И ценю юмор. Безусловно, есть вещи, о которых лучше говорить серьезно. Ведь многие люди воспринимают их болезненно по разным причинам. И шутка, особенно неудачная или грубая, способна вывести их из себя. Предугадать, какая, невозможно.
Дакс Шепард: С тобой это часто случается?
Принц Гарри: Уже нет. Я привык. Слишком много людей почему-то стремились и стремятся до сих пор использовать против меня любое слово, снимок, просто слух. Они пытаются превратить их в оружие. Но это только побуждает меня все больше говорить откровенно. Уверен, что и после сегодняшней нашей беседы меня, да и вас вместе со мной, будут атаковать разные группы. Каждая из них преследует свои интересы. Чтобы понять их мотивацию, нужно узнать их историю. Кто они? Каков их план? На кого работают? Часто оказывается, что это просто такая форма самообороны. Желание защититься порождает ненависть. Мы же не рождаемся с ненавистью к людям. Она возникает в нас со временем. Ее источником может служить неутихающая боль или постоянное унижение. Это может произойти еще в детстве. А может — уже в зрелом возрасте. Но всегда есть первопричина. Есть то, что порождает в нас ненависть к другим. Сегодня источником часто становится троллинг, которым наполнены соцсети. К нему нужно быть готовым, если вы ими пользуетесь.
Дакс Шепард: И что делать, если ты столкнулся с таким отношением?
Принц Гарри: Я стараюсь выяснить у человека, почему он так ко мне относится. Задаю ему простые вопросы. Как прошел ваш день? У вас что-то случилось? Вы же не знаете меня, мы не знакомы, тогда почему вы так отзываетесь обо мне? Иногда помогает.
Дакс Шепард: Хорошо, я вот что скажу. Я вырос в Мичигане. Все мое окружение — это простые работяги и их дети. Прошел через многое. Видел вокруг себя и растлителей, и жестоких отчимов. И всякий раз, когда я пытался рассказать кому-то из взрослых об этих вещах, слышал в ответ: «О господи, тебе не хватает внимания!». Понимаешь, эти люди были уверены. Что я все придумываю, чтобы обратить на себя чье-то внимание. Во мне и сегодня живет этот страх — снова услышать эти слова. Только теперь у них будет еще один неприятный подтекст — хватит изображать из себя ребенка, давно пора повзрослеть! А как было у тебя? Что ты боишься услышать?
Принц Гарри: Меня пугает по-прежнему другая фраза: «О, тебе нужна помощь». В нашей семье она означает, что ты проявил некую слабость. И теперь другие члены семьи не знают, как вести себя. То есть ты поставил всех в неудобное положение. У этой фразы есть разные вариации. Например, «ты расстроен» или «тебе, похоже, нездоровится». А самое страшное то, что, когда тебе действительно нужна помощь, эти слова означают только одно: ты ее не получишь! После этих слов от тебя отвернутся и предоставят самому себе. И тогда ты бежишь сломя голову, бросаешься в омут, идешь и напиваешься или принимаешь наркотики. Годится любой способ…
Дакс Шепард: Например, отправиться в Вегас и раздеться догола?
Принц Гарри: И это тоже. Уверен, что абсолютно каждый из нас, независимо от происхождения, много раз делал все, чтобы замаскировать свои истинные чувства. Почему? Потому что большинство людей из нашего окружения обычно глухи к этим самым чувствам. Именно такой была раньше моя жизнь. Жизнь, которую я отверг. Я сказал себе: «С тобой все в порядке. Ты нормальный».
Дакс Шепард: Тебе не кажется, что тут большую роль играет компонент ложного мужества?
Принц Гарри: О, еще какую роль!
Дакс Шепард: Там, где я рос, любое проявление эмоций означало слабость. А проявление слабости было сравнимо с онкологическим заболеванием.
Принц Гарри: Увы, это так. Но посмотри, как изменился мир. Мне кажется, чем тяжелее жить, чем больше в жизни страданий и бед, тем сильнее люди нуждаются друг в друге, тем более сплоченными они становятся, хотя бы внутри небольшого сообщества, скажем, в кругу соседей. Об этом мы собираемся говорить вместе с Опрой Уинфри в серии телепрограмм, которые начали готовить. Мы хотим сказать громко о том, что сегодня проявление чувств и эмоций — это проявление силы, но не слабости.
Дакс Шепард: Это здорово!
Принц Гарри: И когда я — или кто-то еще — соглашаюсь рассказать свои историю, поговорить откровенно о своих проблемах и страхах, это не является эгоизмом. Наоборот, это способ послужить на благо общества. Возможно, моя история поможет кому-то, поможет десяткам, сотням людей справиться с их проблемами. Вероятно, я стану в очередной раз объектом троллинга. Подвергнусь атакам в соцсетях и СМИ. Но во мне уже есть смелость сделать это. Именно смелость, а не слабость или эгоизм.
Дакс Шепард: Согласен с тобой. Нет ничего проще молчания. Уверен, у вас с Опрой все получится. Хотя вы такие разные.
Принц Гарри: Но в этом и прелесть! Мы выросли в разных странах. У нас разные цвета кожи, пол, возраст, вероисповедание. Я рос, окруженный привилегиями. Опра же добивалась всего сама. Именно поэтому мы знаем с ней разные стороны жизни, следовательно, сможем показать людям наиболее широкий спектр проблем, на которые хотим обратить внимание. А еще наш с ней личный пример показывает, что, где бы ты ни родился, ты можешь начать в одном месте, а оказаться со временем совершенно в ином месте и положении.
Дакс Шепард: Вау! Не удивлюсь, если однажды Опра Уинфри станет королевой Америки!
Принц Гарри: Ого!
Дакс Шепард: А ты, Гарри, превратишься в фермера!
Моника Падман: А сейчас вы встретились посреди вашего жизненного пути!
Принц Гарри: В точку! Суть именно в том, чтобы оглянуться вокруг себя и понять, что ты все еще находишься в середине пути. До конечного пункта еще ой как далеко! И даже, если ты страдаешь, тебе тяжело, нельзя сдаваться. Вот, сказал это и тут же подумал, как уже тысячи троллей в разных уголках соцсетей взорвались своими постами и твитами: «Эй, ты, привилегированный! Что ты вообще можешь знать о страданиях?!»
Дакс Шепард: Позволь мне перебить тебя. А ведь и правда, многие так могут подумать! И это будет их злить. Какого черта этот парень учит меня жизни? Что он вообще знает о жизни?! Он же вырос во дворце!
Принц Гарри: Что я знаю о жизни? В современном мире все мы страдаем в той или иной мере. Я не исключение. Это было частью моего взросления. Долгое время путешествовал по всему свету. Видел муки людей в разных странах. У меня была возможность общаться с ними, проявить понимание и сострадание. Поставить себя на их место. На самом деле это и было мое подлинное образование. И это странно, потому что я действительно родился привилегированным. Получал образование не за школьной партой, а общаясь с людьми, живущими в странах Содружества. А это 52 государства, между прочим, 2 миллиарда человек. И везде, где мне довелось побывать, разговаривал с людьми, задавал им вопросы, внимательно слушал ответы, пытался понять их проблемы. Многие из них не могли поверить, что я действительно принц. Эй, ты из дворца? А где тогда твоя корона, твоя мантия? Простите, их у меня нет. И не хочу разговаривать с вами с позиции принца. У меня нет короны, и у вас ее тоже нет. Значит, давайте говорить, как равные. Этот опыт общения сегодня помогает мне рассказывать откровенно о себе, о моих проблемах. Повторяю, я не считаю это нытьем. Я хочу помочь другим. И очень надеюсь, что моя откровенность положительно повлияет на чью-то жизнь.
Дакс Шепард: Все, что ты говоришь, удивительно, серьезно. Я сейчас вдруг подумал: как жаль, что тебя не было рядом со мной, когда я слетел с катушек, упиваясь внезапной популярностью. Она принесла мне кучу денег, столько, сколько мне и не снилось. И я понятия не имел, что мне со всем этим делать. И попытался жить в соответствии с мечтой, которую нам всем навязывают. У меня были деньги на ночные клубы, выпивку, наркотики, девочек. Кстати, девочкам и платить даже не приходилось. Меня узнавали в аэропортах и на улице. И многие красотки сами вешались мне на шею. Вот только настал момент, когда я понял, что все то, что должно было вроде бы делать меня счастливым, ни черта не работает!
Принц Гарри: Как я понимаю, слава свалилась на тебя внезапно, так? И ты не выдержал. А рядом с тобой был кто-нибудь, чтобы подсказать, помочь?
Дакс Шепард: Да, компания таких же придурков-наркоманов и пьяниц.
Принц Гарри: Это плохо.
Дакс Шепард: А потом настал момент, когда я утром чистил зубы и смотрел на себя в зеркало и понимал, что вижу совсем не того человека, которого все вокруг вроде бы так любят. Я был другим. Во мне кипели тысячи эмоций и желаний, но ни одно из них не было положительным. И я почувствовал себя подделкой, аферой по имени Дакс Шепард.
Принц Гарри: А ты помнишь, почему ты стал пить и принимать наркотики? Помнишь первый импульс? Это ведь было не только желание оторваться по полной? Или осознание того, что ты теперь можешь себе все это позволить? Уверен, что тебя к этому привело то, что случилось в детстве. Некая рана, боль, страдание. И ты решил, что спиртное и наркотики помогут тебе справиться с этим. Посмотри, сколько молодых людей прямо сейчас делают то же самое. Я тоже так поступал. И не задумывался, почему я это делаю. Говорил себе, мне 20, в этом возрасте все веселятся. Когда еще, если не сейчас? Но это не было истиной причиной. На самом деле это способ уйти хотя бы на время от боли, от проблем. Словно засунуть голову в песок. Только приятнее. Напиться до беспамятства. И веселиться, веселиться без конца. Когда устаешь, принять кортизол. Потом что-то посильнее. Получить дополнительный заряд энергии. Начинаешь верить, что это и есть то чудесное топливо, которое заставляет твое тело работать на максимуме. Кажется, что ты все можешь, ты всесилен. А потом вдруг резко наступает опустошение. Ты перегораешь. И пытаешься понять, что с тобой происходит…
Дакс Шепард: Стоп! Обычно я здесь провожу терапию с гостями!
Моника Падман: Ребята, мне показалось, что кто-то поменял вас местами! Сегодня Гарри у нас психотерапевт!
Принц Гарри: Признаюсь, мне всегда интереснее слушать других. Слушать их истории. Иногда это помогает понять собственные проблемы. Если вы не возражаете, продолжим? Так в чем была твоя настоящая проблема, Дакс? Родители?
Дакс Шепард: Думаю, да. Мои родители развелись, когда мне было три года. Мой отец появлялся крайне редко. Я его не интересовал. Мой первый отчим был кокаинистом. Он избивал мою мать при мне. А я отчаянно хотел ее защитить, но не мог. Позже это подтолкнуло меня стать главным драчуном в барах. Я бросался в драку, как только мне казалось, что кто-то кого-то обидел или косо посмотрел. Следующий отчим был инженером, помешанным на тотальном контроле. Он стремился подчинить себе нас с братом. Однажды он так сильно ударил моего брата, что тот рухнул без сознания. Я думал, что он умер. Брата отправили к отцу. Они ненавидели друг друга и так дрались, что постоянно ломали кофейный столик. Все соседи собирались поглазеть на их драки. Они бились, как гладиаторы, на потеху других. Однажды я сказал об этом брату. Он назвал меня дерьмом, но согласился. Мы собрали наши пожитки и свалили из города.
Принц Гарри: Звучит как сценарий фильма.
Дакс Шепард: Да, но только не комедийного. А потом было совращение.
Принц Гарри: Можешь не рассказывать, если не хочешь.
Дакс Шепард: Нет уж. Когда мы с братом уехали, мама родила девочку. Я вернулся, чтобы ухаживать за сестрой. Знаешь, моя мама, она была невыносима. Постоянно в депрессии, которую пыталась заглушить спиртным, наркотиками, сменой партнеров. Я узнал все, что можно только узнать, когда живешь под одной крышей с наркоманом, который страдает к тому же психическим расстройством. Весь букет — домашнее насилие, сексуальное насилие. И все это дома. Мои любимые развлечения в детстве? Блэк-джек, диетическая кола и кокаин.
Принц Гарри: Когда у тебя появились деньги, ты смог позволить себе все это, так?
Дакс Шепард: Да. Я, как и многие другие, был уверен, что в любой момент смогу завязать. Но я пил неделями. Начинал в воскресенье и надеялся закончить в пятницу. Алкоголь на завтрак, обед и ужин. А еще тонны наркотиков.
Принц Гарри: В одиночку или с друзьями?
Дакс Шепард: Начиналось всегда в компании. Но заканчивались почему-то в одиночестве.
Принц Гарри: То есть ты оказывался самым стойким?
Дакс Шепард: Да. Что еще было ужасно, так это моя работа. Я же комик. И мне положено было веселить публику, зрителей. Улыбаться и смеяться, шутить. А мне хотелось выть. Я чувствовал себя в ловушке. Ладно, предлагаю снова поменяться местами. Я был откровенен. Теперь твой черед, Гарри.
Принц Гарри: Ладно. Могу сразу сказать, чем мы похожи, Дакс. Я тоже ненавидел свою работу. Чувствовал себя в клетке. Мне было невмоготу улыбаться. Я это почувствовал, когда мне исполнилось 20. Смотрел на отца и приходил в ужас. Ни за что не хотел быть похожим на него. Подумай, говорил я себе, что он сделал с моей мамой! Я боялся даже представить себе, что когда-нибудь женюсь, заведу детей. Я же знал наверняка, чем это все закончится. В отличие от зрителей, был прекрасно осведомлен о том, что творится за кулисами шоу, которое называется королевской семьей. Знал все правила и устройство этого механизма. И не хотел быть его частью. Я начал терапию. И тут во мне словно лопнул какой-то пузырь. Впервые вытащил голову из песка. Основательно встряхнулся. Сказал себе, что должен воспользоваться своим привилегированным положением. Хватит жаловаться и мечтать о том, что ты мог бы быть другим. Стань другим! Поступай так, чтобы мама могла гордиться тобой. Она помогала людям. Начни и ты делать это. Конечно, осознание такой простой истины было только началом. Я взялся за создание проекта «Игры непокоренных». И, как мне кажется, помог десяткам бывших военных из разных стран, получивших тяжелые ранения. Помогая другим, помог самому себе. Я понял, что люди рождаются не для ненависти, а для взаимопонимания, сочувствия, взаимопомощи. И это действительно может изменить наш мир.
Дакс Шепард: Ты родился и вырос во дворце. Ты принц. Привык к тому, что тебе кто-то прислуживает. И все же тебе тоже нужна была помощь? Надеюсь, я не произнес сейчас ту самую фразу, которая тебя пугает?
Принц Гарри: Произнес, но в твоих устах она звучит иначе. Это может показаться странным, но я чувствую себя комфортнее с людьми, с которыми познакомился и общался как можно дальше от дворца. В Африке, Новой Зеландии, Австралии, Канаде, здесь, в США. Но больше всех мне помогла Меган, моя жена. Она первой увидела то, что на самом деле причиняло мне боль все это время. То, что доводило меня до белого каления. То, отчего кровь вскипала в жилах…
Читайте также: Меган Маркл и принц Гарри показали новое фото сына Арчи в честь его двухлетия — фанаты недовольны
Дакс Шепард: Говорят, у рыжеволосых тот еще характер! Весьма вспыльчивый.
Принц Гарри: Дело не в этом. Я никогда в жизни ни на кого не кричал. Нет. Когда мне нужно было выпустить пар, шел в зал и колотил боксерскую грушу. Но внутри все кипело.
Дакс Шепард: От бессилия?
Принц Гарри: От безнадежности. Это чувство было моей ахиллесовой пятой. Три раза в жизни чувствовал полную безнадежность. Первый раз, когда ребенком сидел на заднем месте машины и смотрел, как мою маму преследуют папарацци. Второй раз — в Афганистане, когда мы летели в вертолете Apache на задание и нас в любую секунду могли сбить талибы. Третий раз был уже с Меган, когда я вдруг понял, что не смогу ее защитить. Каждый из этих моментов причинил мне сильнейшую боль. Мне казалось, что со всеми моими привилегиями я ничего не могу изменить. Чувствовал себя марионеткой. Но Меган показала мне, что это не так. И теперь все иначе.
Дакс Шепард: Мне кажется, что твоя жизнь во дворце напоминает фильм «Шоу Трумана». Ты видел его?
Принц Гарри: Да. Сильный фильм. Мне тоже, как герою Джима Кэрри, хотелось часто закричать: «Я не медведь в зоопарке!
Дакс Шепард: Но такова участь всех знаменитостей, разве не так?
Принц Гарри: Мне кажется, определенные отличия есть. Например, ты стал знаменитым, когда тебе удалась карьера в шоу-бизнесе. А я родился знаменитостью. С раннего детства мою жизнь британские СМИ изучали под микроскопом. Они чувствуют себя словно хозяева. Хозяева членов королевской семьи. Порой это невыносимо.
Дакс Шепард: У нас, в США, СМИ в большинстве своем следуют негласной политике no kids. То есть дети знаменитостей являются табу. Их не трогают. Конечно, есть несколько дерьмовых изданий, которые не соблюдают это правило.
Принц Гарри: Да, я успел с этим столкнуться. Ваше издание Page Six, кажется, это подразделение New York Post, опубликовало снимки моего сына в первый же день, когда мы забирали его из садика. Но должен признать, что в Санта-Барбаре немного спокойнее, чем в Лос-Анджелесе, где творится полное сумасшествие. Первые три с половиной месяца мы жили в доме Тайлера Перри. Он любезно позволил нам. Вертолеты кружили над домом ежедневно. Папарацци запускали дроны, пытаясь снять нас с Меган. Поэтому мы стремились как можно скорее найти другое жилье. Это ужасно! Почему я не могу спокойно выйти из дома на улицу? Только потому, что я знаменитость? Папарацци говорят, что это их работа. СМИ говорят, что они покупают у папарацци снимки и видео, потому что на это есть спрос. Есть интерес общества. Я не понимаю, как может интересовать общество моя прогулка с сыном по пляжу? Неужели это важная новость? Это вообще не новость! Это наша личная жизнь. Обычный день, который никого не касается.
Дакс Шепард: Что ты предлагаешь? Ввести уголовное наказание для папарацци?
Принц Гарри: Не знаю. Но пока наказанными чувствуют себя талантливые люди, которые своей музыкой, фильмами, сериалами, книгами заслужили по крайней мере уважение общества. А общество преследует их и их детей. Это оказывает сильнейшее психологическое давление.
Читайте также: Принц Гарри взбесил американцев, назвав Конституцию США чокнутой
Дакс Шепард: Переезд в Санта-Барбару помог хоть немного?
Принц Гарри: Да. Два дня назад Орландо Блум прислал мне сообщение. Он живет по соседству. И мы поддерживаем отношения. Так вот, Орландо прислал мне фотографию мужчины с длинными волосами, которую сделали его телохранители. Они заметили этого человека, когда он пытался сфотографировать Блума, Кэти Перри и их ребенка. Орландо тем самым предупредил нас с Меган: появился папарацци, будьте осторожны.
Читайте также: Орландо Блум: «Я выпал из окна 4-го этажа и сломал позвоночник»
Дакс Шепард: «Шоу Трумана» продолжается. Слушай, мне вдруг стало любопытно, а в детстве ты смотрел телевизор, ходил в кино? Тебя интересовала жизнь за стенами дворца?
Принц Гарри: Конечно, но в кино не ходил.
Дакс Шепард: А как же ты мог узнать, чем занимаются простые люди? Ты же наверняка не ходил с мамой в магазин за продуктами, не стоял в очереди в какое-нибудь учреждение?
Принц Гарри: За покупками мы ходили. Это совершенно точно. Делали бы это чаще, если бы не папарацци. Но все равно у меня остались о таких походах прекрасные воспоминания. А особая прелесть заключается в том, что наше первое свидание с Меган в Лондоне, когда она впервые прилетела ко мне, было в одном из супермаркетов! Мы делали вид, что незнакомы, и обменивались текстовыми сообщениями.
Дакс Шепард: Прямо история Плаща и Кинжала!
Принц Гарри: Да, и были люди, которые меня узнавали, бросали на меня странные взгляды, подходили и говорили «привет». А я надвигал поглубже бейсбольную кепку и смотрел в пол. И писал Меган очередное сообщение: «Это та пергаментная бумага, что нам нужна?». А она отвечала: «Тебе не нужен пергамент». А я: «Да? Окей». Эти попытки сохранить инкогнито повеселили меня. Под ногами оказалось столько интересного! О, оказывается, на полу нарисованы указатели! О, чья-то собака! Она меня обнюхивает. О, опять кто-то выплюнул жевательную резинку! Черт, ими весь пол усеян! А обувь! Скажу честно, это был кошмар! У меня плечи потом болели, потому что я все время не поднимал голову. Здесь, в Америке, чувствую себя все же свободнее. Меня почти не узнают. Могу прокатить Арчи на велосипеде. В Британии у нас на такую прогулку не было бы ни малейшего шанса.
Дакс Шепард: Ты сказал, что смотрел телевизор. А какие фильмы, сериалы, передачи?
Принц Гарри: В основном фильмы о королевских семьях. В познавательных целях. Мне говорили: это твоя жизнь, твое будущее. Смотри, учись, запоминай… Это похоже на то, как маленькие девочки смотрят сказки про принцесс и мечтают стать принцессами.
Дакс Шепард: Но это не так плохо!
Принц Гарри: Не думаю. Возможно, мне не стоит это говорить, но я скажу. Моя жена замечательно все объяснила. Не нужно быть принцессой. Нужно свою жизнь сделать такой, чтобы она была лучше, чем у любой принцессы! И она доказала это на собственном примере. А жизнь принцессы… Жена сказала, что это совсем не то, что думали ее друзья, когда мы с ней начали встречаться.
Дакс Шепард: А как она себе это представляла? Выйдет замуж за принца, но все останется, как прежде? У нее будет нормальная жизнь? Поездки по городу, прогулки, встречи с подругами в ресторане? Неужели она не понимала, что все изменится? Я слышал, она пять месяцев не выходила из дома?
Принц Гарри: Это так. Конечно, она думала обо всем этом! И понимала, что станет публичной особой. Причем в большей степени, чем просто знаменитость, популярная актриса. Но она была уверена, что у нее есть право на частную жизнь. Она не представляла себе, что, как только отходит на один шаг от дома, сразу же становится мишенью. Ее преследуют. А в наши дни, с развитием соцсетей, это стало еще хуже. Раньше это были только папарацци. Теперь каждый рад снять тебя на свой смартфон и тут же выложить в сеть фото или видео. И это ужасно! Потому что ты ничего не можешь сделать, не можешь защитить себя от этого. Думаю, американцы не совсем понимают, что значит — выйти замуж за одного из сыновей принцессы Дианы. Британцам проще понять, насколько это токсично. Потому что это часть того, как работают британские СМИ.
Дакс Шепард: Твоя мама… Иногда слышу такое выражение — проклятие Дианы. Как ты думаешь, все, что происходило и происходит с тобой, это из-за твоей мамы?
Принц Гарри: К сожалению, она ушла слишком рано. Но за то время, что ей было отведено, оказала на нас огромное влияние. На самом деле все, чего она хотела, жаждала, — вести нормальную жизнь, насколько возможно. И я учусь этому у нее до сих пор.
Дакс Шепард: Хочу спросить, а тебе понравилось служить в армии? Попасть после дворца в казарму? Подчиняться приказам?
Принц Гарри: Да, мне это нравилось. Нравилось носить такую же, как у других, форму. Нравилось быть равным со всеми. Нравилось, что меня не выделяли, не щадили, не старались избавить от неприятных обязанностей. Это честно и здорово. А еще это был отличный экзамен. Знаешь, когда я учился в школе, то больше всего ненавидел экзамены. И поклялся себе, что больше никогда не буду сдавать их. Но вдруг оказался в армии, где делаешь это постоянно. Одно обучение полетам на вертолете Apache чего стоит!
Дакс Шепард: Стоп! Так ты пилот? Управлял вертолетом?
Принц Гарри: Да, было дело.
Дакс Шепард: Ничего себе! Обещай прокатить меня! А я обязательно прокачу тебя на чем-то, что ты еще не пробовал.
Принц Гарри: Договорились! Осталось только установить на вертолете 30-миллиметровую пушку!
Дакс Шепард: Да, звучит дико, но ты отправился в армию за нормальной жизнью! Ты любишь порядок?
Принц Гарри: Наоборот. Я люблю хаос. Жить в хаосе — это здорово. Я могу слушать четыре радиостанции одновременно. Знаешь, что главное из того, чему меня научила армия?
Дакс Шепард: Нет, расскажи.
Принц Гарри: Нельзя плестись в хвосте. Быть позади всех. Ты будешь выглядеть трусом, слабаком. Но не стоит и высовываться, лезть впереди всех. Правильнее всего находиться в середине. Там ты меньше всего привлекаешь внимание. А еще в армии все гораздо проще, чем на гражданке. Да, ты привыкаешь к шуму, к звукам стрельбы или взрывов. Тишина даже пугает. Но тебе не нужно думать, что надеть, что купить из продуктов, куда пойти вечером. Риск становится повседневностью…
Дакс Шепард: Пора заканчивать, к сожалению. Но хочу спросить тебя еще вот о чем. Когда и как возникло решение уехать из Британии в Америку, изменить столь радикально свою жизнь?
Принц Гарри: Мы все погружены в наши повседневные заботы. И кажется, что ничего нельзя изменить. Жизнь идет по кругу, привычному, порой надоевшему, но вырваться из него мы боимся. Или не хотим. Или не задумываемся о том, что это можно сделать. Я принял решение, когда на свет родился мой сын. Вдруг понял, что не хочу для него того, что испытали все мужчины в моей семье. Мой дед, отец, брат. Это круг боли и страданий. Я назвал бы это генетической болью. Дед отправил моего отца в школу, в которой учился когда-то сам. Отцу там не нравилось. Он там страдал. Но не мог ослушаться. Я вдруг понял, что отец воспитывал меня так, как воспитывали его. Вел себя со мной так же, как вели себя с ним, когда он был ребенком. И когда он стал взрослым. Я не решался изменить это для себя. Но для моего сына разорву этот круг! Признаюсь, первоначальный план не подразумевал переезд в США. Но все мои попытки изменить что-то, оставаясь в Британии, ни к чему не привели. Нам ничего не оставалось, как уехать…
Читайте также: «Продолжает цинично использовать титулы»: уволенный из-за Меган Маркл телеведущий снова раскритиковал герцогиню