В августе этого года президент Зеленский проведет две очень важные встречи с зарубежными лидерами. Накануне Дня Независимости Украины, 22 августа, в нашу страну приедет канцлер ФРГ Ангела Меркель. Отмечается, что темой этих переговоров станет война на Донбассе и транзит газа через Украину после запуска кремлевского «Северного потока — 2», о котором Меркель договорилась с президентом США Байденом во время их недавней встречи. А уже в конце месяца, на 30 августа, намечена встреча Зеленского и с самим Джо Байденом.
«Президент Байден с нетерпением ждет возможности приветствовать президента Украины Владимира Зеленского в Белом доме. Визит подтвердит непоколебимую поддержку США суверенитета и территориальной целостности Украины перед лицом продолжающейся агрессии России на Донбассе и в Крыму», — говорится в заявлении Белого дома.
В США дали понять, что на этой встрече, возможно, так же коснутся вопроса о нефтепроводе «Северный поток-2». Кроме того, в повестке дня заявлены вопросы борьбы с коррупцией и программа реформ в Украине.
Сам президент Зеленский неоднократно заявлял о том, насколько важна для Украины была бы еще одна встреча — с президентом России Владимиром Путиным. Сам хозяин Кремля не спешит встречаться с президентом Украины, заявив, что ни о какой встрече с Зеленским не может быть и речи, пока в Украине «продолжаются политические репрессии», имея в виду уголовное преследование своего кума Виктора Медведчука. Хотя ранее в МИД России заявляли о готовности Путина сесть за стол переговоров с Зеленским.
Состоится ли личная встреча президентов Украины и России? Есть ли в ней какой-либо смысл? Об этом, и о многом другом «ФАКТЫ» разговаривали с российским социологом Игорем Эйдманом.
— Президент Зеленский неоднократно говорил о необходимости личной встречи с Владимиром Путиным. Как вы думаете, она состоится? И есть ли в ней смысл?
— Ну, Путину личная встреча с Зеленским нужна лишь как способ унизить Украину и лично ее президента, — говорит Игорь Эйдман. — Если она состоится, президент России сделает все для того, чтобы поставить себя в более выгодное положение. В свою очередь, мне кажется, Зеленский все это прекрасно понимает. Встреча именно в таком формате ему не нужна. Он бы хотел провести переговоры с Путиным на равных. Но встреча на равных с Зеленским не нужна президенту России. Все. Получается замкнутый круг. Я не вижу большого смысла в этой встрече. Добиться какого-либо положительного результата для Украины там будет невозможно.
— Такого же мнения, кстати, придерживаются и многие украинские эксперты. Особенно после того, как Россия подала, на мой взгляд, довольно абсурдную жалобу против Украины на 300 страницах в Европейский суд по правам человека. Кремль обвиняет Украину в ведении боевых действий на Донбассе, в сбитом малазийском Боинге, в блокировании подачи питьевой воды в оккупированный Крым. Как вы считаете, есть ли какие-либо перспективы у этой жалобы?
— Я не вижу никаких перспектив у жалобы, которую против Украины подала Россия в Европейский суд по правам человека 22 июля. Все это — чистой воды международный пиар. Путин привык действовать, как хулиган из подворотни. Сейчас он пытается вот таким способом напасть на Украину первым, пока его самого не прижали к стенке. В России часто так делают. Вспомните, например, историю с шампанским. Раз запретили использовать термин «шампанское» по отношению к напитку, выпускаемому в России, значит, и мы не будем признавать шампанское из Франции. Знаете, как они поступили? 2 июля президент Российской Федерации Владимир Путин подписал Указ, разрешающий использование названия «шампанское» только для произведенных в России вин. А настоящее французское шампанское, произведенное в провинции Шампань, должно называться «игристое вино».
Правда, звучит абсурдно? Вот, точно так все выглядит и в ситуации с поданной в ЕСПЧ жалобой против Украины, в которой так же очень много абсурдных обвинений. Очень цинично обвинять Украину в гибели MH17, мотивируя это тем, что украинцы не закрыли воздушный пространство над Донбассом во время боевых действий. Столь же абсурдным выглядит и обвинение в том, что Украина отказывается подавать питьевую воду в оккупированный Крым.
— Интересно, кто писал текст этой жалобы? Мне кажется, что любой мыслящий человек увидит всю ее нелепость…
— Писали люди. Они не обязательно думают именно так. Но они понимают, что так надо. Вот, например, глава российского МИДа Сергей Лавров… Вы думаете, он по жизни хам? Кто-то может решить, что он в такой хамской манере, какую мы все хорошо знаем, общается и тогда, когда выключены камеры? Нет. Лавров ведет себя публично таким образом, чтобы понравиться кремлевскому палачу. То же самое можно сказать и о тех людях, которые сочиняли текст жалобы против Украины.
— В России рассчитывают на положительный результат? Верят, что жалобе будет дан ход и против Украины примут соответствующие меры?
— Не думаю, что в России надеются на какой-либо результат. Они рассчитывают на то, что волна пойдет по Европе, и полезные идиоты начнут качать головами: вот, мол, это же Украина на самом деле во всем виновата. Но, повторюсь, перспектив в разбирательстве дела по этой жалобе не вижу.
— А если бы подобную жалобу подала Украина? Уж нам-то, действительно есть много чего предъявить России.
— У Украины результат мог бы быть после подобной жалобы против России. Но надо помнить, что ЕСПЧ — это больше политический орган и каких-либо радикальных решений он не принимает.
— Примерно в те же дни, когда Россия подала жалобу против Украины в Европейский союз по правам человека, Путин написал статью «Об историческом единстве русских и украинцев». Вы ее читали?
— Конечно.
— Что можете сказать? Украинцы — «один народ» с россиянами?
— Нет. Не один. Но надо помнить, что Владимир Путин вырос на кагэбэшных харчах и имперскую идеологию впитал в себя давно. То, о чем пишет Путин в своей статье — это далеко не оригинальные утверждения. Такая идеология навязывается россиянам и украинцам не первый год. Согласно этой идеологии украинцев вообще не существует. Это — малоросы, живущие на окраине России.
Цель Путина — воссоздать что-то на подобие СССР. Или объединить, по крайней мере, восточных славян. И он искренне надеется на то, что это ему удастся. Он также понимает, что без Украины никакого нового Советского Союза быть не может. И от Украины он не отстанет. Поэтому против вашей страны ведется определенная работа. В том числе и идеологическая. Нужно внушить части украинцев, которые больше смотрят в сторону России, что они и россияне — один народ. И тогда, скажем, некоторые жители юго-востока Украины скажут: а ведь действительно, если мы один народ с ними, то почему мы воюем с Россией?
— На кого была рассчитана эта статья? На россиян или все-таки на украинцев?
— В первую очередь, на украинцев, которые не считают Путина врагом. У вас на юго-востоке таких много. Кстати, вы же знаете, что я живу в Германии. Тут тоже есть выходцы из вашей страны. Вынужден сказать, что люди, приехавшие в Германию из разных регионов Украины, отличаются между собой ментально.
— Будет ли Путин обострять ситуацию на Донбассе, учитывая, что президент Украины Владимир Зеленский не идет ему на уступки?
— Думаю, что реальной интервенции не будет. Сами жители временно-оккупированных территорий без поддержки российских штыков делать ничего не будут. Но, к сожалению, если эта интервенция все-таки произойдет, ее поддержит достаточно большой процент граждан Украины, которые не считают себя украинцами.
Ранее «ФАКТЫ» публиковали интервью с Игорем Эйдманом, в котором российский социолог говорил о том, что у Путина не будет проблем в том, чтобы найти на территории России «пушечное мясо» и, при необходимости, отправить его воевать в Украину.
Фото в заголовке: president.gov.ua