Интервью

Об импорте российской и белорусской электроэнергии, как изменится порядок назначения субсидий: экс-министр ЖКХ

14:58 — 23 августа 2021 eye 2541

Какой будет цена газа для населения, насколько вырастут тарифы в новом отопительном сезоне, бывший министр по вопросам жилищно-коммунального хозяйства (2007−2010 годов) Алексей Кучеренко рассказал «ФАКТАМ» в первой части эксклюзивного интервью.

В продолжении разговора бывший министр поделится мыслями о том, придется ли импортировать электроэнергию из Беларуси и как изменится подход к начислению субсидий в новом отопительном сезоне.

«Советую всем задуматься, будет ли вам чем платить за отопление, и экономить уже сегодня»

— Алексей Юрьевич, пока не совсем понятна ситуация с электроэнергией.

— Я не понимаю, как можно не повышать цену электроэнергии: на энергорынке огромные долги. На последнем заседании Антикризисного штаба было озвучено, что долги по данному рынку составляют 38 миллиардов гривен. Это огромная дыра. Речь идет об убыточности «Энергоатома», государственной компании «Укрэнерго».

Я уже не говорю о том, что уголь не накапливается, а отрабатывается. Из-за неправильной ценовой политики уверен, что в условиях политической турбулентности уже через два месяца Украина будет договариваться с Беларусью об импорте белорусской и российской электроэнергии. Лукашенко на своей пресс-конференции сказал, мол, украинцы, вы же через два месяца придете к нам покупать электроэнергию. Будет политика замешана на энергетике, экономике, безопасности. Это отдельный сценарий.

Читайте также: Долги за коммуналку: в квитанциях киевлян появились новые «штрафы», что делать

— Если Беларусь и согласится продавать нам электроэнергию, то может попросить какие-то преференции для себя или дружественной для них России?

— Конечно, это же политика. К примеру, они могут реализовать такой сценарий: Украина дает воду Крыму, а получает электроэнергию от Беларуси. Есть ощущение, что будет воплощаться в жизнь политизированный сценарий прохождения грядущего отопительного сезона.

Огромные цены на газ на европейском рынке, его искусственный дефицит, «Северный поток — 2» — это все будет способствовать тому, что отопительный сезон будет очень непростым.

В такой ситуации не призываю паниковать, но я решил летом сэкономить: мы не поехали отдыхать туда, куда хотели, чтобы было чем платить за «коммуналку» зимой. Советую всем задуматься, будет ли вам чем платить за отопление, и экономить уже сегодня. Конечно, если есть что откладывать.

— Правильно ли понимаю, что нам угрожают веерные отключения электроэнергии?

— Общаясь с кадровыми энергетиками, я согласен с ними, что уже сейчас нужно начинать работать с регионами и предупреждать о возможных ограничениях электроэнергии. Это может быть ограничение по дням, часам. К примеру, так было в 2014 году. Тогда надо в ручном режиме все регулировать, чтобы не допустить веерных отключений.

Это я говорил о проблемах с точки зрения населения. Отдельные сложности накапливаются и в самом секторе энергетики: сети, ремонты на ТЭЦ, уголь. Также есть проблемы и в атомной энергетике, которая у нас убыточна.

Читайте также: Тарифы на свет для населения существенно возрастут: что не так с решением Кабмина

На все это накладывается главная проблема — системный кризис. Несколько дней назад я принял участие в антикризисном энергетическом штабе под председательством премьера, 2 часа заседали главные представители энергетического сектора, а закончилось совещание протокольным поручением на 8 страницах. То есть 31 пункт протокольных поручений премьера, что и кому нужно сделать. У меня есть только один вопрос: ребята, так что у нас происходит? С одной стороны, вы рассказываете о рынке электроэнергии, газа, тепла, независимом регуляторе, мощном корпоративном управлении, в частности НАКа, «Энергоатома», а с другой стороны, премьер дает 31 поручение. Что же это за рынок, когда дают такие поручения? Очевидно, на глазах разваливается вся эта фикция по рынкам и идет регуляция. От этих процессов государство самоустранилось, теперь огромные долги и никто не знает, что делать. Вместо этого пытаются какими-то административными механизмами отдавать команды, но под них нет нормативной базы (ни законов, ни постановлений). Это не та ситуация, когда 10 лет назад создали чрезвычайный штаб и команды премьера выполнялись. В те времена была другая нормативно-правовая база. Теперь команды отдаются, но они не выполняются. Я вхожу в этот штаб, поэтому имею возможность все это видеть.

«В поисках правды потребителю даже не к кому обратиться за защитой»

— Субсидии — еще одна больная тема для украинцев. По словам министра финансов, в госбюджете на этот год на выплату льгот и жилищных субсидий предусмотрены расходы в сумме 35,2 миллиарда грн, из которых по состоянию на 4 августа фактически направлено 31,4 миллиард грн, или 88,5% годового плана. Так что, найдутся деньги на выплату субсидий? Ведь впереди у нас отопительный сезон.

— В начале года, когда подскочили цены на газ, отменили льготные 100 кВт-ч, тогда эту сумму субсидий, по сути, и выбрали. Безусловно, остатка не хватит. Однако я бы трагедии не делал. Понятно, что правительство придет и посчитает, а депутаты перераспределят бюджет и найдут деньги. Правда, придется у кого-то их забирать. В принципе, для нас это штатная ситуация.

В то же время категорически не приемлю позицию тех недополитиков, которые все время делают попытки «заговорить» проблему неправильной тарифной политики, а функционирование рынков пытаются свести к субсидиям. Ну хорошо, последние месяцы отопительного сезона 3 млн семей их получали, однако возникает простой вопрос: что делать миллионам домохозяйств, которым не повезло их оформить? К примеру, из-за того, что коммунальщики нарисовали штрафы или люди имеют официальные доходы. У них деньги лишние? Также стоит учесть, что есть проблема тарифов, а есть начислений. Что они вообще рисуют в платежках? В поисках правды потребителю даже не к кому обратиться за защитой.

Читайте также: Правила назначения субсидий на «коммуналку» ужесточили: чего ждать украинцам

— Украинцев, которые получают субсидии, ожидают масштабные проверки. В этом году вводятся новые правила, согласно которым проверять получателей льгот будут сотрудники Нацсоцслужбы. Стоит ли ожидать уменьшения количества субсидиантов?

— Будет жесткий контроль. Я не хочу играть в популизм. Безусловно, государство от имени налогоплательщиков обязано контролировать использование бюджетных средств. Это уплаченные нами налоги. Но как оно сработает? Как запускать инспекторов на проверки, сколько будет стоить их администрирование, не превратится ли это в очередной коррупционный механизм?

Ограничение разовой покупки, которая не должна превышать 50 тыс. гривен, — вроде правильно. Потому что если ваш сосед 4 раза в год отдыхает за границей, да еще и получает субсидию, это не является неправильным, потому что вы за него платите. Поэтому в данной ситуации необходимо придерживаться баланса, что непросто. Ведь когда в цивилизованных странах субсидиантов до 2%, например, во Франции 0,5%, их легко проверять и администрировать. А если у нас эта цифра будет составлять 3 млн домохозяйств, а это примерно 8 млн человек (в одном домохозяйстве живет несколько человек), их проверить будет непросто. В условиях низких доходов и коррупции увидим, как оно сработает.

В то же время они уверяют, что 80% без проблем оформят субсидии, но я почему-то им не верю. У нас так не происходит, чтобы автоматически приняли и пересчитали.

Компенсировать субсидиями слабую тарифную политику — не очень разумно. Однако хочу успокоить людей: в бюджете точно предусмотрят на них деньги. А у кого их заберут, будет видно.

Читайте также: Цена на газ резко возрастет в сентябре: кто виноват и что будет с тарифами на коммуналку

Фото Pixabay