Интервью

От бомбежки в Киеве можно укрыться даже в подземном переходе, — Роман Ткачук о готовности столицы к авиаудару

10:40 — 24 февраля 2022 eye 21553

Концентрация российских войск вблизи украинской границы говорит о том, что существует вероятность полномасштабного вторжения России на территорию нашей страны. Об этом во время часа вопросов к правительству заявил министр обороны Алексей Резников. Угроза полномасштабного вторжения российских войск в Украину сейчас настолько реальна, что в Белом доме начали изучать вопрос о том, как лучше эвакуировать из нашей страны своих граждан и работников посольства.

К возможной бомбардировке готовится и Киев. Киевская городская власть начинает тестирование в столице системы предупреждения на случай возможного российского вторжения. Речь в данном случае идет о звуковых сиренах. В столице пройдет ряд учений.

Перед интервью с директором Департамента муниципальной защиты Киевской городской госадминистрации Романом Ткачуком я спросил некоторых своих знакомых, знают ли они, где находится ближайшее к их дому бомбоубежище. И большинство из них не смогли ответить на этот вопрос. А ведь, по данным некоторых экспертов и согласно предсказаниям астрологов, полномасштабное вторжение России в Украину возможно уже в первых числах февраля будущего года. Если это, не дай Бог, случится, будут ли готовы к этому киевляне?

«Частным ЖЭКам и ОСМД выгоднее сдать подвал в аренду и заработать деньги, чем приготовить его к защите населения»

— Роман Станиславович, я никогда не был в бомбоубежищах. Видел только в фильмах про войну, как в огромном подвале от бомбежки прячется до тысячи перепуганных людей. Как изменились бомбоубежища с тех пор? Стали ли условия более приемлемыми, учитывая, что гражданам в случае, например, авиаудара придется провести там несколько дней?

— Давайте сразу определимся в формулировках, — говорит Роман Ткачук. — Такого термина, как «бомбоубежище», сейчас не существует. Есть фонд защитных сооружений гражданской обороны города Киева. Он состоит из двух основных объектов — это убежища (то, что вы называете бомбоубежищами) и объекты двойного назначения.

Убежища обычно находятся на предприятиях. Например, на заводе имени Антонова есть целых три убежища. В больницах, хладокомбинатах, хлебокомбинатах существуют убежища, предназначенные для защиты работников смен, которые будут там работать в момент военной угрозы. В таких убежищах можно находиться до трех суток. Они подключены к независимым энерговодам, там есть необходимый запас воды. Там могут находиться дизель-генераторы, работают вентиляционные установки. Есть даже места для отдыха.

Но эти убежища не совсем удобны для обычных граждан. Ясно, что, например, житель Святошинского района при сигнале тревоги не побежит на завод Антонова, чтобы укрыться. Хотя это, может быть, не так уж и далеко. В обычное время туда можно доехать на маршрутке. Пара остановок — и вы на месте. Но при реальной угрозе вражеского артобстрела или воздушной тревоге лучше поискать так называемые объекты двойного назначения, которые могут находиться ближе к вашему дому.

— Расскажите, что такое объекты двойного назначения и где их искать?

— Это подвалы, полуподвалы, углубленные станции метрополитена, подземные паркинги и подземные переходы. Таких объектов у нас четыре с половиной тысячи по всему Киеву. Выбирали их из 11 тысяч. Не каждый подвал подойдет для укрытия. Там могут располагаться бойлерные, где людям нельзя находиться. Кстати, в объектах двойного назначения во время бомбежки можно оставаться не больше трех часов.

— В каком состоянии находятся эти объекты? С метро и подземными переходами — понятно. Киевляне их видят каждый день. Там, как правило, чисто и нет ничего лишнего. Но как быть с подвалами? Они бывают захламлены настолько, что внутрь не попадешь…

— С 2014 года в Украине идет война. Так что подвалы, которые можно использовать в качестве укрытия при бомбардировках, уже проверены и находятся в хорошем состоянии. За порядком на каждом подобном объекте следит ответственное лицо. Это тот, у кого подвал находится на балансе: государство, коммунальное хозяйство или частное лицо. С коммунальщиками и руководителями государственных объектов мы еще как-то находим взаимопонимание. У нас есть рычаги влияния на такие структуры. А вот с частной формой собственности все очень плохо. Есть в столице такие объекты, которые мы учитываем как объекты двойного назначения, но нас туда даже не допускают для проверки. Особенно большие проблемы с подвалами, находящимися на балансе у ОСМД или частных ЖЭКов. Они часто в запущенном состоянии…

— Там, наверное, и площади небольшие?

— Да нет, площади этих подвалов вполне позволяют, чтобы там могла укрыться от бомбежки определенная группа людей. Особенно, если речь идет о новостройках. Но частные ЖЭКи и ОСМД больше заинтересованы в том, чтобы сдать их в аренду и заработать деньги, чем подготовить к защите населения.

— Что делать с фирмами, которые находятся в подвалах из числа тех, которые считаются «объектами двойного назначения»? Выселять их оттуда? Но кто в таком случае возместит убытки частным предпринимателям, исправно оплачивающим аренду этих подвалов в ОСМД?

— Действительно, подвалы в большинстве случаев заняты коммерческими структурами. Там могут находиться банки, аптеки, магазины… Увы, на коммерческую деятельность наш Департамент муниципальной безопасности влиять не может. Если бы все эти объекты были на балансе департамента, можно было бы очень просто там навести порядок. Я получил бы финансирование и отвечал за содержание этих объектов. Но нет. Эти объекты я могу лишь проконтролировать. Если есть субъекты предпринимательской деятельности, которые не выполняют наших требований, мы пишем в прокуратуру. Но обычно это ничем не заканчивается. Не видел еще ни одного коммерсанта, которого наказали бы административно или уголовно за невыполнение норм гражданской защиты.

— Так что же делать? Речь идет о жизнях тысяч, а то и сотен тысяч людей, а тут — «коммерческая деятельность»?

— Ведем разъяснительную работу с представителями этих коммерческих структур. Думаю, найдем взаимопонимание.

«Если услышите сирену, не надо сразу же бежать в укрытие»

— Давайте поговорим о том, что нужно делать человеку, если он вдруг услышал сирену. Бежать в ближайшее укрытие?

— Сразу бежать в укрытие не надо. В первую очередь следует открыть любой новостной сайт и посмотреть, что происходит в городе. Можно включить радио, телевизор. Вполне возможно, что сирена сообщает не о бомбежке, а, допустим, об аварии на химическом предприятии. Тогда нужно не в убежище бежать, а проводить эвакуацию населения. Это может быть также учебная тревога.

Если вы убедились, что сирена возвещает о возможной бомбардировке, собирайте «тревожный» рюкзак и двигайтесь в направлении ближайшего укрытия. Адреса этих объектов желательно узнать заранее. Можно посмотреть на нашем сайте департамента, какой объект двойного использования или какое убежище находится непосредственно возле дома, где вы живете. Можете уже сейчас приглядеть по дороге на работу, в каком подвале можно укрыться на случай бомбежки, и сверить с картой.

— Площадь убежищ и объектов двойного назначения ограничена. Допустим, человек живет около того же завода имени Антонова, о котором мы уже упоминали. Ему удобнее спрятаться в убежище, чем, скажем, в подвале. Но если оно рассчитано на 50 человек и уже все забито, имеют ли право этом человеку отказать в возможности спрятаться от бомбежки именно там?

— Исключено. Ни одному человеку в такой ситуации никто не может отказать в укрытии. Не важно, на сколько человек это укрытие рассчитано.

— А как попасть внутрь убежища, если немного опоздал и уже началась бомбежка? Что там на дверях — звонок или нужно стучать?

— Во время тревоги в убежища будет свободный доступ в любой момент. Стучаться не надо. Двери не должны быть заперты.

— Какие удобства есть в убежищах? Раньше вы говорили, что там должен быть необходимый запас воды и бесперебойная подача электричества. Что еще? Учитывая, что в убежище можно прятаться до трех суток, то возникает простой вопрос: есть ли там необходимый запас еды? Кормить будут?

— Нет, запасов продуктов нет ни в одном убежище.

— Значит, по сигналу тревоги надо перед выходом из квартиры взять с собой еду из расчета на трое суток?

— Конечно, в такой ситуации всегда нужно брать с собой «тревожный» рюкзак, где должны находиться ваши документы, при необходимости теплые вещи и какие-то продукты. Ну, и не забудьте взять лекарства.

— Медицинские работники будут дежурить в убежищах или объектах двойного назначения во время тревоги? Ведь всякое может случиться. У кого-то сердечный приступ, кто-то получил травму…

— Оперативный дежурный в штабе при необходимости направит медбригаду в любой из объектов.

— А полиция будет дежурить в убежище? Могут возникнуть конфликты между гражданами: все на нервах, нештатная ситуация…

— В каждом объекте будет так называемый комендант, который должен и контролировать количество людей в укрытии, и вызывать при необходимости полицию. Но функции полиции в подобной ситуации может выполнять и муниципальная охрана.

— То есть непосредственно в укрытии полицейский дежурить не будет?

— Скажем так, каждое укрытие будет взято под наш контроль. Некоторым комендантам мы раздадим тревожные кнопки, где-то поставим на дежурство представителей муниципальной охраны. Все будет зависеть от ситуации.

«В четырех с половиной тысячах объектов мы можем защитить 2 миллиона 800 тысяч киевлян»

— Еще один важный момент: будут ли в укрытиях установлены туалеты?

— В убежищах санузлы предусмотрены и находятся в рабочем состоянии. В объектах двойного использования санузел будет установлен в виде ведра за ширмой.

— Какой силы удар может выдержать убежище? Например, ядерный сможет?

— Подземный переход и углубленная станция метрополитена точно выдержат ядерный удар. Убежища, по идее, тоже. А вот подвал, конечно, нет.

— Но ведь не на каждой станции метро и не в каждом подземном переходе можно будет укрыться от бомбежки? Вот, например, возьмем переходы на Крещатике…

— Как раз подземные переходы на Крещатике очень хорошо подойдут для укрытия при бомбежке. Отличное укрытие — так называемая «труба» на Майдане. Эти переходы и делались для того, чтобы защитить людей от средств массового поражения. Это могут быть обстрелы «Градами», бомбардировка… Кроме того, в данном районе можно будет спрятаться в подземном паркинге ЦУМа. А что касается станций метро, то можно укрыться в любой из заглублённых.

— Извините за наивный вопрос. В случае тревоги вход в метро не будет же платным?

— Нет, конечно. Мы ведь говорим об особом периоде.

— Какой процент киевлян может укрыться в убежищах и объектах двойного назначения?

— В этих четырех с половиной тысячах объектов мы одновременно можем защитить 2 миллиона 800 тысяч человек. Ровно столько, сколько в Киеве проживает людей, согласно статистике. Хотя, по данным мобильных операторов, в столице ежедневно находятся до 4 миллионов 700 тысяч человек — с учетом приезжих и жителей пригорода, которые работают в Киеве.

Список убежищ Киева

Правый берег

1. Центр: убежище на Грушевского. Расположено под рестораном «Суши-Я»

2. Центр: Крещатик, Пассаж.

3. Центр: «Красный корпус» Национального университета имени Шевченко, большой подвал.

4. Центр: метро «Университет», Ботанический сад имени Фомина: ул. Симона Петлюры, 1. Убежище на территории ботсада.

5. Центр: метро «Дворец Украина», убежище на ул. Большой Васильковской, 111−113, там сейчас галерея искусств.

6. Соломенка (Первомайский): ул. Искровская, 11.

7. Соломенка (Соцгород): старая школа на Красноткацкой (в квартале между ул. Бажова и Строителей).

8. Соломенка: ул. Максима Кривоноса, 5/1.

9. Соломенка: ул. Генерала Геннадия Воробьева, 10 (бывшая Курская).

10. Соломенка (Чоколовка): площадь Космонавтов. В старых сталинках вдоль Космонавтов есть бункеры.

11. Лукьяновка: завод Артема.

12. Лукьяновка: школа № 101, ул. Коперника, 8.

13. Подол: ул. Хорива, 1.

14. Куреневка: ул. Вышгородская, 56/2.

15. Голосеево: пр. Науки, 43, вход из 4-го подъезда дома.

16. Голосеево: Голосеевский лицей № 241, ул. Голосеевская, 12.

17. Борщаговка: ул. Блока, 14.

18. Отрадный: специализированная школа № 52, ул. Донца, 16. В подвале сейчас тир.

19. Выдубичи: ул. Стройиндустрии, 6.

Левый берег

20. Радиозавод: ул. Бориспольская, 9. Когда-то на заводе изготовляли ядерное оружие, а значит, под этим объектом очень солидное бомбоубежище.

21. Красный Хутор: на территории больницы «Красный Хутор».

22. Бортничи: ул. 1 мая, 12.

23. Лесной: школа № 202, бункер.

24. Черниговская: завод «Химволокно» (ул. Магнитогорская, 1).

25. Дарница: бомбоубежище под больницей скорой помощи, ул. Братиславская, 3. Бомбоубежище на 100 человек с подземной операционной.

26. Троещина: ул. Закревского, 3, и ул. Закревского, 29а.

Ранее «ФАКТЫ» писали, что, по мнению военного эксперта Тараса Чмута, в случае вторжения россияне первый ракетный удар могут нанести по украинским войскам на Донбассе. А вот Киев и другие украинские мегаполисы россияне, скорее всего, бомбить не будут.

Фото в заголовке: fakty.com.ua