На заседании круглого стола, проведенном в агентстве «Интерфакс-Украина», специалисты обсудили, какие ресурсы имеют Украина и россия для дальнейшего ведения войны. Один из участников круглого стола, политический аналитик Александр Кочетков дал «ФАКТАМ» интервью по этому вопросу, крайне важному для нашей будущей Победы.
— Следует понимать, что, принимая в 2021—2022 годах решение об открытом нападении на Украину, в кремле, безусловно, учитывали, что ключевых ресурсов, необходимых для ведения войны, в россии как минимум в 4 раза больше, чем имела тогда Украина, — рассказал «ФАКТАМ» Александр Кочетков. — Здесь уместно напомнить, что в 2015 году россия организовала подрыв нескольких крупных украинских складов боеприпасов. Если бы тогда удалось предотвратить эти диверсии, то собственных боеприпасов Силам обороны Украины хватило бы где-то на шесть месяцев полномасштабной войны. Но из-за этих подрывов боеприпасов по состоянию на 24 февраля 2022 года мы имели всего на три месяца большой войны. Поэтому исключительно важным для спасения Украины стало принятое весной прошлого года (после того, как мы доказали свою способность эффективно сопротивляться агрессору) решение стран Запада о поставках нам тяжелого оружия, боеприпасов к нему, оказании всяческой другой военной помощи. Также очень важна в нынешних условиях и мощная финансовая поддержка.
— В какой степени Украина сейчас обеспечивает свои потребности в оружии, боеприпасах, финансах и горючем?
— На 25−30 процентов по топливу. В финансовом плане, дай Бог, чтобы на 20 процентов. Что касается обеспечения оружием и боеприпасами, то потребность в них где-то на 90 процентов удовлетворяется за счет наших союзников.
— Пик падения производства в Украине уже пройден?
— Да, пройден, и ситуация стабилизировалась. Ведь новые территории мы не теряем, все, что могло остановиться (имеется в виду предприятия), остановилось. Легкая и пищевая промышленность, сельское хозяйство, торговля, сфера услуг адаптировались к реалиям войны и успешно работают.
— На сколько уменьшилось производство в Украине из-за открытого вторжения?
— По оптимистичным оценкам, примерно на 60 процентов. Большинство предприятий тяжелой промышленности, к сожалению, не работают.
— Уже начался рост производства?
— Я в этом не уверен. Некоторые экономисты говорят, что начался. Но здесь многое зависит от того, как они считают. Реального существенного подъема производства, вероятно, еще нет.
— Как повлиял на экономику Украины отток трудоспособного населения за границу?
— Специально подсчетов по этому вопросу никто не делал. По разным оценкам, из страны выехало от 7 до 8 миллионов человек. Наверное, половина из них найдут себя там и вряд ли вернутся. Но два — два с половиной миллиона могут вернуться и работать здесь. Многое зависит от того, когда закончится война и насколько мощным будет в Украине послевоенный экономический рост.
— В каком состоянии сейчас наша энергетика?
— Она сильно пострадала, но выдержала, не упала и сейчас удовлетворяет потребности страны в электроэнергии. Удовлетворяет, потому что многие энергоемкие промышленные предприятия не работают. Если бы они работали, то был бы дефицит электроэнергии.
— Как думаете, когда может закончиться война?
— Самый оптимистичный сценарий — прекращение активных боевых действий осенью нынешнего года. Более реальный — горячая стадия войны продлится еще 2−3 года. Надежный устойчивый мир, вероятно, наступит лет через 10, когда в россии установится и укрепится демократический строй. А до того возможны вспышки боевых действий.
— Эти сценарии предполагают освобождение всей территории Украины — выход ВСУ на границы 1991 года?
— Если станет реальностью самый оптимистичный сценарий (прекращение активных боевых действий следующей осенью), то часть Донбасса и Крым некоторое время будут иметь какой-то особый статус. Сразу вернуть всё вряд ли удастся.
— На чем основывается каждый из названных вами сценариев?
— Самый оптимистичный базируется на том, что в ближайшее время может произойти стремительное и успешное наступление ВСУ — с выходом к Азовскому морю, перерезанием сухопутного коридора между Крымом и россией, выходом на Крымский перешеек в районе Чонгара. К тому же наши Вооруженные Силы могут провести еще и успешное наступление на Донбассе, блокировать оккупированные Донецк и Луганск. Такие серьезные поражения армии оккупантов, вполне возможно, приведут к «поискам виновных» в россии и смене там власти. Новые власти будут вынуждены подписать более-менее справедливый договор о прекращении боевых действий.
Обоснование второго, более вероятного, сценария: ВСУ проведет успешную наступательную операцию, но это не станет толчком для серьезных политических изменений в россии. Потому придется проводить еще несколько мощных масштабных наступлений. На их подготовку и проведение нужно время. То есть на все это уйдет два или три года. За этот период экономический кризис в россии очень сильно углубится, запасы денег иссякнут, и все это вместе приведет к приходу к власти адекватных политических сил, которые согласятся на приемлемые для обеих сторон условия прекращения боевых действий.
— Можно ли надеяться, что страны Запада направят на помощь Украине какую-то часть своих войск?
— Страны Запада пока не готовы направить свои войска для поддержки Украины. Но сейчас обсуждаются два варианта такого рода помощи. Если наступление ВСУ будет очень успешным и результативным, то не исключено, что из стран Запада будут направлены подразделения частных военных компаний и добровольцев, чтобы они помогли быстрее окончательно разгромить агрессора. Обсуждается и другой вариант — привлечение частных военных компаний и добровольцев этих стран, чтобы сдержать мощное наступление российской армии. Но такой сценарий событий крайне маловероятен, не похоже на то, что россия способна на масштабное наступление.
— По своим ресурсам она значительно уступает демократической коалиции государств, помогающих Украине?
— Да, уступает очень существенно — более чем в 25 раз. Если конкретнее, то суммарный военно-экономический потенциал стран «рамштайнской» группы составляет примерно 50 триллионов долларов, а россии — 1,7 триллиона долларов. Но по одному из ключевых для ведения войны ресурсов — человеческому — россия продолжает превосходить Украину, а также наших союзников. Война показала, что рф почти не чувствительна к человеческим потерям. До полномасштабного вторжения существовало мнение, что гибель около 15 тысяч солдат и офицеров российской армии приведет к массовым акциям протеста родственников военнослужащих в рф. Но, к сожалению, существенных протестов не произошло. Запуганное властью население униженно терпит и боится. К тому же многие в россии подверглись действию дурмана имперского милитаристского психоза, поэтому эти люди поддерживают войну.
— Когда экономика россии упадет настолько, что путинская власть уже не сможет продолжать полномасштабную войну в Украине?
— Не скоро. Объясню почему. По состоянию на сегодняшний день в россии значительно снизились поступления в госбюджет, валовой национальный продукт уменьшается, но пока есть очень большой запас денег в Фонде национального достояния. Плюс денежные средства резервных фондов. Российское правительство пойдет на кардинальные сокращения расходов на содержание государственных учреждений, некоторые из них закроет, уменьшит зарплаты бюджетникам, стипендии, различные социальные выплаты, но деньги на войну оно будет находить еще достаточно продолжительное время, по меньшей мере три года.
Мы должны надеяться не на то, что у россии скоро закончатся деньги, а на то, что украинские войска проведут успешное наступление.
Читайте также: «У нас есть все возможности и все шансы разгромить россию на поле боя», — генерал Виктор Муженко
— По вашему мнению, следует ли надеяться, что президентские выборы в россии, которые должны состояться в начале следующего года, заставят путина вывести войска из Украины и таким образом прекратят войну? Ведь выборы могут стать толчком для массовых протестов. Диктатор не может этого не бояться.
— К сожалению, самый вероятный вариант такой: путинская власть организует «единение народа» вокруг одного всем известного кандидата. Но шанс на честные президентские выборы в россии все же существует: если будущее наступление ВСУ приведет к освобождению значительной территории, то это может обернуться тем, что определенные влиятельные группы в российской верхушке отстранят от власти путина, даже выпустят Алексея Навального, позволят ему принять участие в выборах. То есть очень многое зависит от событий на поле боя.
Здесь следует отметить еще следующее: по понятным причинам путин сейчас психологически чувствует себя очень некомфортно. Это неизбежно отражается на его здоровье (все болезни от нервов). Если ему удастся в очередной раз разыграть видимость выборов и остаться на посту президента, то, по всей вероятности, через пару лет в россии будет править, так сказать, «коллективный путин» — определенная небольшая группа людей, скажем, группа патрушева (сам путин к тому времени или умрет, или не сможет править из-за проблем со здоровьем). А уже после «коллективного путина» может прийти к власти адекватная команда, с которой можно будет договариваться.
Приблизительно так было в середине ХХ века в СССР: после Сталина к власти пришла группа из его ближайшего окружения (условный «коллективный Сталин») во главе с Малинковым, а уже после них — Никита Хрущев, благодаря которому началась политическая оттепель.
Ранее о деоккупации территории Украины, в частности Крыма, и об окончании войны «ФАКТАМ» рассказал главный редактор сайта BlackSeaNews.net Андрей Клименко.
Читайте также: «Думаю, честно будет сказать, что мы не знаем, когда закончится эта война», — Павел Казарин