30 июня влиятельная американская газета The Washington Post опубликовала интервью с генералом Валерием Залужным, которого в рф «воскресили» и объявили в розыск. «ФАКТЫ» подготовили перевод этого резонансного материала.
«Чтобы контрнаступление Украины продвигалось быстрее, генерал Валерий Залужный, главнокомандующий Вооруженными Силами Украины, говорит, что ему нужно больше каждого вида оружия, — пишет The Washington Post. — И он говорит всем, кто готов слушать, в том числе своему американскому коллеге генералу Марку А. Милли, что ему нужны эти ресурсы сейчас.
В редком обширном интервью The Washington Post Залужный выразил разочарование тем, что, хотя его самые сильные западные сторонники никогда не начнут наступление без превосходства в воздухе, Украина до сих пор не получила современные истребители, но, как ожидается, быстро отвоюет территорию у оккупантов. F-16 американского производства, обещанные совсем недавно, вряд ли поступят до осени. И это в лучшем случае.
По словам Залужного, его войска также должны выпускать не меньше артиллерийских снарядов, чем их противник, но из-за ограниченных ресурсов россияне иногда имеют превосходство в десять раз.
«Поэтому меня „бесит“, — сказал Залужный, — когда я слышу, что долгожданное контрнаступление Украины на востоке и юге страны началось медленнее, чем ожидалось» — мнение, публично высказываемое западными официальными лицами и военными аналитиками, а также президентом Владимиром Зеленским, хотя Залужный не имел в виду Зеленского. По его словам, украинские войска каждый день продвигаются вперед — пусть даже всего на 500 метров.
«Это не шоу», — сказал Залужный в среду в своем кабинете в Генштабе Украины. «Это не шоу, которое смотрит весь мир и делает ставки или что-то в этом роде. Каждый день каждый метр дается кровью».
«Без полного снабжения эти планы вообще неосуществимы, — добавил он. — Но они выполняются. Да, может быть, не так быстро, как хотелось бы зрителям шоу, но это их проблемы».
Читайте также: «Картинка после Победы будет несколько иной, чем мы представляем сейчас», — политолог Олег Саакян
В течение последних 16 месяцев 49-летнему Залужному необходимо было выполнить грандиозную задачу — возглавить украинские Вооруженные Силы против более крупных и лучше вооруженных российских сил, которые по-прежнему оккупируют около одной пятой территории его страны, даже после успешных контрнаступлений прошлой осенью. Ему удалось это, в частности, за счет превращения своих солдат в современные, гибкие силы, обученные тактике НАТО, и за счет отказа от чрезмерно централизованной структуры управления в советском стиле, которая все еще существовала, когда он только начинал.
Вопросы, которые беспокоят его каждый день: когда западные партнеры Украины предоставят ему необходимое оружие, особенно больше боеприпасов, и F-16? И как можно ожидать, что он справится с работой без них?
Залужный заявил, что он высказывает свои опасения Милли, которым он глубоко восхищается и которого считает своим другом, несколько раз в неделю в беседах, которые могут длиться часами. «Он полностью их разделяет. И я думаю, что он может помочь мне избавиться от этих опасений», — сказал Залужный, добавив, что в среду он сказал Милли, сколько еще артиллерийских снарядов ему нужно в месяц.
В этих беседах Залужный откровенно говорит о последствиях: «У нас есть договоренность: 24/7, мы на связи. Так что иногда я могу позвонить и сказать: „Если я не получу 100 000 снарядов в неделю, 1000 человек погибнет“. Встаньте на мое место», — сказал он.
Но «не Милли решает, получим ли мы самолеты или нет, — сказал Залужный. — Просто пока принимается это решение, в очевидной ситуации каждый день умирает много людей — очень много. Просто потому, что решение еще не принято».
Читайте также: «Поражение россии в Украине позволит нам освободить Чечню»: заместитель командира чеченского батальона имени Джохара Дудаева
Хотя F-16, в конечном итоге, прибудут после принятого в мае президентом Байденом решения поддержать международный план по обучению украинских пилотов и отправке самолетов, нехватка боеприпасов в Украине создает другую проблему. В феврале генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг предупредил, что «текущие темпы расходов Украины на боеприпасы во много раз превышают наши нынешние темпы производства». Это означает, что снаряды, которые, по словам Залужного, ему нужны, могут стать еще более дефицитными, чем дольше будет продолжаться война.
В преддверии давно запланированного контрнаступления Украина впервые получила западные боевые танки, в том числе Leopard немецкого производства и БМП. Войска москвы установили сухопутный коридор между материковой частью россии и Крымом, незаконно аннексированным в 2014 году полуостровом, где у россии есть несколько военных объектов. Разрыв этой связи нанесет серьезный удар по способности россии пополнять свои силы.
Эти танки и боевые машины дебютировали на поле боя, когда в начале этого месяца началось контрнаступление. Некоторые из них уже уничтожены, признал Залужный, добавив, что «мы не заставляли Leopard ездить на парадах или фотографироваться с ними политиками или знаменитостями. Они приехали сюда воевать. А Leopard на поле боя — это не Leoprad, а мишень».
По мнению аналитиков, Украина еще не начала основную часть своего контрнаступления. Не все ее специально подготовленные силы были отправлены на передовую, а только те, которые, похоже, все еще прощупывают слабые места в обороне россии. По словам украинских властей, в общей сложности было освобождено около 130 квадратных километров.
Читайте также: «Россияне уверены, что их когда-то несправедливо обидели и они теперь должны взять реванш»: Генри Лайон Олди о войне в Украине
Но Залужный также указал на доктрину сил НАТО, которая, по его словам, аналогична российской, и она призывает к превосходству в воздухе перед началом наземных операций глубокого проникновения.
«А Украина, переходя к наступательным операциям, какой доктрины должна придерживаться? — сказал Залужный. — НАТО? Российской Федерации? Или это не твое дело? У тебя есть собственная доктрина. У тебя есть танки, у тебя есть пушки, у тебя есть БМП. Ты можешь это сделать. Что это вообще такое?»
На командном пункте у Залужного есть экран, который показывает ему все, что происходит в воздухе в любой момент — авиацию стран НАТО на западной границе Украины, его собственные самолеты в небе над Украиной и российские на восточных окраинах. «Скажем так, количество самолетов, которые дежурят у наших западных границ, вдвое превышает количество российских самолетов, опустошающих наши позиции. Почему бы нам не взять оттуда хотя бы треть и перевезти сюда?» — спросил Залужный.
Поскольку более современный российский воздушный флот Су-35 оснащен гораздо более совершенными радарами и ракетами большей дальности, старые украинские самолеты не могут конкурировать с ними. В результате войска на земле легко становятся мишенью.
«Никто не говорит, что завтра мы должны перевооружиться и получить 120 самолетов, — сказал Залужный. — Почему? Мне не нужны 120 самолетов. Я не собираюсь угрожать всему миру. Достаточно будет очень ограниченного количества. Но оно необходимо. Потому что другого пути нет. Потому что противник использует другое поколение авиации. Это, как если бы мы сейчас пошли в наступление с луками и стрелами, и все сказали бы: «Ты что, спятил?» Но с этим вопросом: «Нет, нет».
Если кто-то думает, что украинское контрнаступление получило удачный импульс в прошлые выходные, когда шеф «вагнеровцев» евгений пригожин возглавил мятеж наемников при наступлении на Москву, прежде чем остановить этот марш, то Залужный в этом не уверен. Силы пригожинского «Вагнера» уже ушли с линии фронта после захвата восточного города Бахмут месяц назад, сказал Залужный, поэтому на поле боя не произошло никаких заметных изменений, когда случилось это восстание.
«Мы не почувствовали, что их защита где-то ослабла или что-то в этом роде», — сказал он.
Президент россии владимир путин заявил, что «вагнеровцы», которые не захотят оставаться в россии или подписывать контракты с минобороны россии, будут иметь возможность присоединиться к пригожину в Беларуси. Но, в то время как часть наемников, возможно, покидает поле боя, где украинское командование часто хвалило их эффективную, хотя и жестокую, тактику, Залужному теперь, возможно, придется учитывать новую, дополнительную угрозу на своей северной границе, поскольку часть боевиков перебазируется туда.
«У меня много страхов, и „Вагнер“ в их числе, — сказал Залужный. — И они не единственные. Если мы начнем говорить об этом сейчас, у меня закружится голова. Наша задача — подготовиться к худшему и наиболее вероятному сценарию. И мы постараемся минимизировать возможные последствия того, что может быть».
Один из наихудших сценариев, который должен рассмотреть Залужный, — это угроза того, что путин может использовать ядерное оружие. А Зеленский предупредил на прошлой неделе, что украинская разведка получила информацию о том, что российские силы готовят «теракт с выбросом радиации» на оккупированной Запорожской АЭС, крупнейшей в Европе атомной электростанции.
Означает ли это, что Залужный приостановит попытки вернуть контроль над АЭС в рамках контрнаступления Украины?
«Меня это совершенно не останавливает, — сказал Залужный. — Мы делаем свою работу. Все эти сигналы почему-то приходят извне: „Бойтесь ядерного удара“. Ну и что, сдаваться?»
Ранее Залужный отреагировал на пост военного-блогера об успешном продвижении ВСУ.
Перевод Игоря КОЗЛОВА, «ФАКТЫ»