Недавно кто-то написал в «Фейсбуке», что война не ставит обществу и власти новые вопросы, — она обостряет те, что есть. Когда мы договаривались об интервью с писателем, сценаристом и драматургом Анатолием Исааковичем Крымом, чьи книги переведены на десятки языков, а пьесы идут на подмостках театров многих стран, он предупредил, что будет резок в оценках происходящего внутри страны. К сожалению, таких интеллектуалов, как Крым, наша власть предпочитает не слышать. Да и мы тоже, что уж там…
— Анатолий Исаакович, война стала для нас обыденностью. Мы прошли несколько стадий трансформации. От неприятия этого ужаса до апатии и неверия, что когда-то наступит нормальная жизнь. Вокруг столько горя, столько сломанных судеб. При этом общество разделено — одни воюют, другие живут в прифронтовых регионах, третьи — в оккупации, четвертые в условном тылу или за пределами Украины. И далеко не всегда эти категории понимают друг друга.
— Конечно, война разделила общество ментально, политически, идеологически. Причем бескомпромиссно. По любой теме — от политики до языка идут ожесточенные баталии.
Мы выстояли первый самый тяжелый этап и не сломились только потому, что пассионарная часть общества, не дожидаясь никаких призывов, взяла в руки оружие и остановила оккупантов. Вот тут россия просчиталась.
У нас до этого был печальный опыт 2014 года. Однако из безвольной сдачи Крыма и Донбасса никто не сделал выводов. Поэтому случился 2022 год. А вообще я полагаю, что мы пожинаем плоды того, что тридцать три года строили не ту страну, избрав первым президентом ловко замаскированного партократа. А через тридцать лет, когда, казалось бы, пора сделать резкий поворот, Зеленский совершил ошибку на второй же день после инаугурации. Когда он на стадионе сказал Порошенко «я ваш приговор», он должен был немедленно расследовать деятельность всех президентов Украины, организовать настоящее расследование резонансных дел. Например, Иловайской трагедии. Что там произошло? За что погибли люди, которым гарантировали безопасный выход? Кто вел переговоры, и с кем? Никто нам не ответил. А что произошло в Крыму? Сегодня говорят, что один батальон мог разогнать парламент автономии и привезти в вагонах крымских депутатов в Киев, открыть дело о государственной измене. Я уверен, что путин триста раз подумал бы, прежде чем нападать.
А в результате он решил, что украинцы слабаки. Он обожает пространные лекции по истории — от Ярослава Мудрого до Ганди. Дичайшая смесь невежества. Нас, Украину, в военном смысле никто не побеждал. Он не читал даже своих писателей. Хотя бы украинофоба Солженицына, который ненавидел Украину, но вынужденно выдавил сквозь зубы, что в лагерях самыми несгибаемыми и идейными были как раз бандеровцы.
Пять лет назад в парламент зашла группа людей (у нас нет политических партий, и с этим пора смириться), и лично меня взяла оторопь. Даже первый состав Рады, где заседали коммунисты, был профессиональнее и честнее. Когда я гляжу на сегодняшний, извините за выражение, непотріб, который сидит в Верховной Раде, мне страшно. Допустим, сжалится над нами Провидение, подохнет путин и рассыплется россия. И что мы завтра будем строить?
— У вас есть ответ на этот вопрос?
— Сначала следует понять, куда мы пришли за тридцать три года, честно сказать, что в Украине невозможна никакая парламентско-президентская республика, это противоестественно истории, а затем действовать, как Израиль — вопреки всему, и в окружении врагов строить сильное демократическое государство с сильнейшей армией.
Я был там много раз. То, что творится на политической карте Израиля, похоже на сумасшедший дом. Но! На второй день после создания государства израильтяне поняли, что надо надеяться только на себя. Как и во время Холокоста, им через четыре года тоже никто не пришел на помощь. За тридцать лет они создали из ничего военную промышленность. Они не спрашивают американцев, можно ли им бить по террористам Газы или Хезболлы, хотя на них оказывают огромное давление.
Теперь у них есть все. Голда Меир сказала замечательную фразу: «Во-первых, у нас ядерного оружия нет, а во-вторых, если потребуется, то мы его применим».
— Увы, лидеров такого масштаба нет в современной Украине.
— Что мешало нам, имеющим на старте Независимости промышленность, которая выпускала Ан-24, «Антей», «Мрію», ракеты СС-20, которые держали в страхе всю Америку, создать мощные Вооруженные Силы? Конечно, Кравчука уже не спросишь, но так подмывает крикнуть: «Ау, Леонид Макарович, так что произошло?»
Западный истеблишмент сегодня напоминает испуганного швейцара в ресторане, в который ворвались хулиганы. Западу и в 2014-м, и в 2022-м надо было вводить эмбарго на энергоносители, построить железный занавес из санкций. А вместо этого Chanel закрыла магазины в россии, плюс еще парочку брендов для богатых. Чудовищное лицемерие.
Сегодня мы заложники. Меня часто спрашивают: «Как ты считаешь, надо идти на переговоры или сражаться до конца?» Дать однозначный ответ на вопрос, чем закончится война, могут только дилетанты или идиоты. Путину плевать на потери, он может послать и пять, и десять миллионов человек на фронт, он будет воевать до посинения, до самой смерти. А нам словно в издевку дают минимальные объемы устаревшего вооружения, причем с опозданием на полгода, нам не разрешают бить вглубь территории врага, нам связывают руки. Дали смешное количество самолетов и ПВО. И как тут можно заявить, что мы выйдем на границы 1991 года? Слова Байдена о том, что надо «перевернуть землю и небеса» для помощи Украине я считаю издевательством. Уж простите, но более ясная картина наступит после 5 ноября, то есть после выборов в Америке. А если нет — так нет.
Самым вероятным мне кажется временное прекращение огня на пять-десять лет на настоящей линии соприкосновения.
Когда появилась книга академика Владимира Горбулина «Как победить Россию в войне будущего», я не уверен, что она стала пособием для изучения и анализа среди политиков и дипломатов. А жаль. Многих ошибок удалось бы избежать, предотвратить их.
Читайте также: «Некоторые уже воспринимают войну, как некий песок в постельном белье, мешающий спать и спокойно жить», — писатель Артем Чех
— Боюсь, что на Банковой Горбулина не читают и не слышат.
— Не знаю, чем они там были заняты, но думаю, что для них это весьма сложная литература. А он все правильно сказал. Да, Украина проигрывает в цифрах, в лобовых сравнениях. Но перед нами есть библейская история Давида и Голиафа, есть пример Израиля. Нужна мобилизация идей, нужны чертежи передовой страны, которую мы хотим построить.
Чем мы должны быть заняты сегодня в гуманитарной сфере? Восстановлением истории с ее порой трагическими и не всегда приятными моментами. То есть строить свое, вернуть в обиход забытых гениев. А вместо этого мы объявили войну Булгакову и Пушкину, наивно полагая, что стоит снести все памятники писателям и россия рухнет. Не рухнет. Она построена на другом замесе, где абсолютно бездарному и воинственному народу была подарена великая литература, дабы народ этот перевоспитать, отмыть и окультурить. Эксперимент закончился ничем. Никакие Чеховы, Достоевские и Пушкины не помогли. А я взял бы, собрал цитаты — что говорили русские писатели о своем народе, и издал книгу, причем на русском и украинском. Таких проклятий и оскорблений в адрес русского человека вы даже по украинскому телевидению сегодня не услышите. Нет ни одного признанного в мире российского писателя, который не расплевался бы с россией, начиная с Толстого, которого попы предали анафеме, и заканчивая тем же Достоевским.
— А эти споры по поводу киевской консерватории имени Чайковского? Который написал оперы «Черевички» и «Мазепа», — продолжает Анатолий Крым. — Я понимаю принцип избавления от советского наследия. Зачем мне площадь Льва Толстого, который ни разу не был в Киеве и не писал романы об Украине? Но объявлять Чайковского и Булгакова бездарными, — как говорится, себя не уважать и выставлять Украину посмешищем. (А как же, все эти глупости свершаются «от имени и по поручению государства»). Но почему бы не присвоить киевской консерватории имя Максима Березовского? В 1986 году вышла моя книга «Чакона» о музыке и музыкантах. Я рассказал там о судьбе композитора Максима Березовского (родился в 1745 году, умер в 1777-м). Даже была идея снять фильм, уж больно эта история кинематографична.
Музыковеды знают имя Березовского, как выпускника Болонской академии, который был удостоен золотой медали вместе с Моцартом.
Березовский — тот редкий случай, когда человек считал и чувствовал себя украинцем. Он был фанатом украинской музыки, он был знаменитейшим композитором в Италии, построил там прекрасную карьеру. Но стоило Потемкину пообещать построить на родине Березовского консерваторию, как он бросил все и вернулся на родину. На троне восседала Екатерина II — путин в юбке, которая ненавидела и уничтожала все украинское. Березовский был обманут и растоптан. В конце концов, спился и закончил жизнь самоубийством.
Теперь идет дискуссия, чье имя должна носить киевская консерватория. Конечно, можно силой навязать любое имя. Ребята, а может, вы соберете деньги, пошлете в Италию специалистов, выкупите рукописи Березовского и восстановите его наследие? Где-то же есть все, что он писал. Но никого это не интересует. Вот бегать и мазать краской памятник Булгакову занятие для настоящий «патриотов». Что вы хотите этим доказать цивилизованному миру?
Коллеги меня не любят за то, что я часто повторяю фразу: «Писатель начинается на второй день после своей смерти». Если после ухода продолжают его читать и публиковать, тогда он и остается в литературе. От многих классиков украинской литературы останутся в лучшем случае «дневники», как это происходит с Олесем Гончаром. Жизнь доказала, что многие романы лауреата Ленинской и прочих премий не стоят одной новеллы Григора Тютюнника.
Останется Лина Костенко, которая сторонилась того, что называлось «литературным процессом». Гений всегда стремится убежать от литературной суеты. Обидно, что Украина не сражалась за Нобелевскую премию для поэта, равной Лесе Украинке. Для этого надо было проделать огромную работу, перевести ее произведения на иностранные языки.
— К тому же творческие люди очень завистливые.
— Для украинских писателей это святое.
Расскажу поучительную историю на другую тему. Пять лет подряд — с 2007 года по 2011-й — я был членом так называемых миланского конференций, куда съезжались диссиденты, ученые, писатели. Попал я в эту прекрасную компанию по протекции моего друга Виктора Ерофеева и ныне покойного председателя союза писателей Болгарии Николая Петева. Там можно было встретить и бывшего председателя израильского кнессета, а рядом с ним иранского диссидента, а также диссидентов китайских и кубинских.
Там я познакомился с Немцовым. Когда Борис Ефимович начинал говорить о путине и о россии, я слушал это с ужасом. В 2008 году (уже случилась война в Грузии) Немцов предупреждал, что «путин фашист, он нападет на вас и вашу Украину уничтожит». Я, грешным делом, подумал, что он ненавидит путина, потому что Ельцин выбрал его, а не Немцова в качестве преемника. Увы, слепые ведут зрячих, а не наоборот.
Немцов в тот год издал с журналистом Владимиром Миловым книгу «Лужков: итоги» — о коррупции в москве, о том, как мэр вместе с женой разорял москву и ненавидел Украину. Борис Ефимович мне предложил: «Переведи эту книгу на украинский и издай. Этот подонок мутит воду в Крыму, украинцы должны знать, с кем они имеют дело». В то время Лужков вытворял в Севастополе все, что хотел. А наша власть трусливо отворачивалась, вместо того, чтоб объявить Лужкова персоной нон грата. Вернувшись в Киев, я побежал по инстанциям. Никто не хотел заниматься этим проектом, трусливо спрашивая: «Зачем их провоцировать?» Причем я ж не ходил по Крещатику, предлагая прохожим скинуться на книгу. Я разговаривал с людьми во власти. Теперь разводим руками: не видели, не поняли…
Читайте также: «Если мы войну проиграем, Украина превратится в тотальную Бучу», — Элла Либанова
— В первые недели большой войны украинцы были монолитны как никогда. Мы гордились этим единением. Даже политики забыли свои распри. Но как только прошел шок, все вернулось на круги своя. И вот уже нет ни того внутреннего единства, ни готовности защищать страну до последнего. Что с нами происходит?
— Ответ лежит на поверхности. Снова проведу параллель с Израилем. Там дети министров и генералов идут в бой первыми. В начале 2000-х друг вез меня из Иерусалима в Тель-Авив. Увидев солдата на обочине, остановился и подвез того, хотя пришлось сделать крюк. Я сказал потом: «Ты молодец». А он ответил: «У нас так все делают. Министр будет ехать — обязан подвезти солдата. Солдат для государства — это святое».
Наш народ с первых дней за собственные деньги покупал бронежилеты, вооружение, берцы. Это была действительно народная война. И Украина выстояла. Но постепенно война перешла в «Фейсбук» и телевизор. Народ освоился и притерся. Солдаты проливали кровь, волонтеры упрямо клянчили донаты, а политический истеблишмент стал ездить по курортам и развлекаться в ресторанах. «Страшно далеки они от народа», как сказал вождь мирового пролетариата про декабристов. А наши — намного дальше, скажу я.
Самая больная тема общества — коррупция. Каждый день читаю в новостной ленте о вопиющих фактах. Их десятки, сотни, тысячи. Но за два года не прочел ни одного внятного обвинительного приговора. Согласен, что расследовать финансовые махинации порой невероятно сложно, нужны специалисты. Но вот другой пример. В ночь на 26 мая прошлого года пьяный судья Тандыр влетел на скорости в блокпост нацгвардейцев, погиб 23-летний парень. Есть видеозаписи, есть протоколы полиции. До сих пор идет следствие. Расскажите мне, какие экспертизы еще нужны, чтобы дело пошло в суд?
Вы можете представить председателя Верховного Суда Соединенных Штатов, который попадается на взятке? Это крах американской юридической системы, развал Соединенных Штатов. Зато у нас судебная система независима. От закона и от народа. Ни один из судей никогда не сядет, а если сядет, то ненадолго — вытащат. И получается, что те, кто должен бороться с коррупцией в судах, сами ее и возглавляют.
Вот мой пространный ответ, почему у народа пропал запал. Конечно, мы могли бы закончить эту войну, если б в первые два месяца получили все, что нам обещали. Но нам сразу сказали, как в «Джентльменах удачи»: «Ты туда не ходи, ты сюда ходи». На нормальном человеческом языке это называется издевательством. Такое ощущение, что идет неизвестная тебе игра. Я понимаю, Запад хочет, чтобы россия надломилась, стала слабой. Но! Не распалась, не исчезла как «партнер» на будущих переговорах. А мы?! Где наше место на этой карте мира?
Люблю цитаты из старых фильмов. Одна цитата порой бесценна, как приговор. В фильме «За двумя зайцами» есть гениальная фраза Голохвастова: «Когда человек поднимется умом своим за тучи и оттудова глянет вниз, на людей, так они ему покажутся махонькие-махонькие, все равно как мыши». Смотрю на Байдена, Шольца, других лидеров — они кто для нас? И чем мы заняты? Сейчас часть украинских политиков уже готовится к предстоящим выборам. Хотя какие выборы во время войны? В Соединенных Штатах только Рузвельта избрали на третий срок. Почему? Да потому что шла война. А как проголосует миллион солдат, которые на передовой? Их голоса должны быть услышаны первыми.
Недавно мэр Киева Кличко помчался к Шольцу, чтобы тот разрешил наносить удары по территории россии. Что это как не зарабатывание имиджа перед киевлянами? Мол, вот я какой, и Шольца не боюсь. И что вы думаете, найдется масса идиотов, которые скажут: «Ви бачите? Кличко страждає за Україну, не те що інші!» Мне хочется спросить уважаемого мэра, знает ли он свою должностную инструкцию? Он должен обеспечить нормальную жизнь города. За десять лет не построено ни одной станции метро, зато метро на Виноградарь превратилось в космическую черную дыру, высасывающую неизвестно в чей карман миллиарды гривен! Людям об этом надо напоминать. Потому что они завтра назло Зеленскому выберут Кличко, и Украина в седьмой раз (не во второй, не в третий) опять наступит на те же грабли. Мы на этих граблях играем виртуозно, как Паганини на скрипке Страдивари.
Что до нашей культуры, образования, искусства, то здесь сплошной кошмар. Искусство дискуссионно в своей основе. Это конкуренция идей, талантов, стилей, направлений. А у нас что делается? Если внимательно посмотреть? У нас один повар. Один писатель. Одна певица. И балерина тоже одна. Зато два блогера. Один «неправильный», второй «от оппозиции». И где-то за кордоном в ополонці болтается парочка певцов. Да, и обязательно министры просвещения, испачканные плагиатом. Наверное, чтобы снимать было за что. Вы понимаете, к чему нас приучают? Жить, как собаки Павлова, — инстинктами. Или собачки в цирке на детском представлении, выдрессированные лаять «один плюс два».
Читайте также: «Россиян надо забить под землю на полтора метра за все, что они натворили», — писатель Ян Валетов
Про кинематограф лучше промолчу. Здесь многое покрыто плотным слоем мрака. Хотелось бы (и об этом я говорил не раз) увидеть на экране свою историю — от Киевской Руси. Чтобы появились фильмы про Березовского, Мазепу, княгиню Ольгу. Почему мы уступили россии название Русь? Почему отдали потомкам татаро-монгольских племен язык Руси и продолжаем отдавать? Они же все крадут!
В россии тратят миллиарды на историческое кино. Сняли сериал про отъявленную шлюху Екатерину, на которой клейма негде ставить. У них она — парадокс! — образец целомудрия. И это вбито в сознание народа. Кино — сильнейшее оружие пропаганды, оно воздействует эмоционально. И если вы хотите, чтоб наши дети знали, откуда они родом, из каких времен, давайте разбираться. Но у нас есть все — киноакадемия, Госкино, Союз кинематографистов, горячие дискуссии и фестивали. Вот только кина нет.
Интеллигенцию по-тихому уничтожили. Одних уничтожают нищенскими зарплатами, как учителей, других — невозможностью вести открытые дискуссии. И объясните мне, пожалуйста, как соотносится «языковой патруль» с Конституцией страны? Я в ужасе от того, что Украину превращают в скотный двор по Оруэллу. Равенство, которое нам предлагают под надзором самозванных надзирателей, должно немедленно уйти, как рецидивы прошлого. Должно быть соревнование идей и талантов.
Возмущает, что вместо того, чтоб сделать глубокий анализ и вернуть настоящую историю Украины — сложную, трагическую, начиная с Андрусовского перемирия, когда Украина была разрезана на две части, нам тычут в зубы фальшивками, якобы Сирко читал лекции в Сорбонне. В какой Сорбонне и на каком языке он читал лекции? И эта дремучесть культивируется огромной массой агрессивной неучи. Такое чувство, что наступила эпоха двоечников и хулиганов.
— В ноябре 2021 года, когда мы с вами записывали первое интервью, вы сказали: «Знаете, в чем беда Украины? Не успев похоронить героев, она бежит праздновать победу вместо того, чтобы сесть и сказать: давайте разберемся. Подробно, час за часом, слово за словом». Очень хочется, чтобы после войны мы провели этот анализ. Сможем ли?
— Позвольте напомнить, о чем мы говорили. В 2014-м случилась, как ее принято называть, Революция достоинства. Ценой сотни жизней молодых пассионариев, идеалистов, которые шли с деревянными щитами в атаку на «орлов» Януковича, Украина отстояла право на независимость. Но не успели похоронить Небесную сотню, как в Вене на глазах всей честной публики случился сходняк пары украинских олигархов с кандидатом во власть. За «чашкой кофе» тихо порешали, кто будет мэром столицы, кто президентом. И наш мудрый народ не возмутился! То есть всем спасибо, плебс свободен? Да народ должен был разорвать участников этого сговора. И что? Немного пошумели и успокоились.
— Да и сейчас народ не возмущается, что страной руководит человек, который заведует президентской канцелярией.
— А это вопрос уже к парламенту и Конституционному суду. Именно они должны следить за этими моментами.
Считаю, что украинцам пора подойти к зеркалу и посмотреть в первую очередь на самих себя. Все-таки у нас, в отличие от россии, есть свобода слова. Только она плавно превратилась в свободу болтовни и диалоги глухих с немыми. А свобода слова это когда твое мнение выслушивают, когда есть острая дискуссия, не переходящая в базарные перебранки. А у нас все спикеры, вся эта масса блогеров — ну просто последняя инстанция.
Особенно активно ведут себя представители предыдущей власти. Они надеются, что народ забыл их «косяки». Действительно, события настолько быстротечны, что мы забыли, чем жили вчера, не говоря уже о том, кто сдал бездарно Крым, кто уничтожил склады с боеприпасами, и ничего не делал, ожидая, что все рассосется само собой.
Сегодня мы наблюдаем продолжение «марлезонского балета». Взять хотя бы ситуацию с электричеством. Понятно, что враг беспощадно бомбит нашу инфраструктуру. Но когда нас выдерживали в темноте, как хорошее вино в подвале, я сказал домашним: «Завтра народ скажет, что мы согласны платить сколько угодно, лишь бы включили свет». И что произошло? Чудо! На второй день после поднятия тарифов свет перестали отключать. И где гарантия, что этот «фокус» не повторится зимой?
И что же это такое наше замечательное «Укрэнерго»? Откройте Википедию и вы поймете, в чем прелесть «наперсточной игры», где бизнесмены с российским гражданством и пара отечественных олигархов (с которыми, как уверяет власть, давно покончено) играют роль шарика, который вы никогда не сыщете под колпачками. Зато копеечную электроэнергию атомных электростанций эти «шарики» нам продают втридорога. Они что, строили эти атомные электростанции? А ДнепроГЭС, Днестровскую ГЭС, десятки других гидроэлектростанций? Они пришли и накрутили огромные тарифы, а руководство выписывает себе премии в миллионах долларов США.
Читайте также: «Думаю, честно будет сказать, что мы не знаем, когда закончится эта война», — Павел Казарин
— Недавно в «Украинской правде» прочла аналитику о работе Министерства обороны, у меня вообще волосы дыбом встали. Когда такое происходит в воюющей стране, самое мягкое слово — скотство.
— Я не знаком с ними. Я обыватель, но внимательный. Когда всплыла знаменитая афера с яйцами, министр обороны должен был провести гласное, открытое расследование. Вместо этого нам, словно идиотам, рассказали, что яйца бывают квадратные, в литрах, в килограммах, а те, что продают в магазинах, — это неправильные яйца. Это плевок в лицо. Циничный, наглый. Я не обязан знать (да это и не надо!), сколько стоят компоненты ракеты и порох, но сколько стоят яйца, знают даже дети. И что? Министра тихо отправили в отставку, против зама возбудили дело. Навар вернули? Сейчас! Как триста кораблей Черноморского пароходства, исчезнувших под зонтиком «честнейшего» из президентов.
— Весь мир наблюдает, как страна истекает кровью, а в это время наши чиновники и политики бессовестно наживаются на войне.
— Это позор! К нам постоянно присылают контролеров, которые разводят руками и, чертыхаясь, уезжают! Наших коррупционеров нельзя перевоспитать. И это превратилось в эпидемию похлеще недавнего ковида.
У нас обмануть государство святое дело. Я понимаю, что война идет, что не надо раскрывать, где и сколько разбито электростанций, хотя враг прекрасно это знает. Помните, Мустафа Найем в январе 2023 года возглавил Государственное агентство восстановления и развития инфраструктуры, которое должно было построить железобетонные укрытия для трансформаторных подстанций. Через полтора года он втихаря уволился, не пытаясь даже оправдаться. Скажите, пожалуйста, если он или кто другой растрынькали миллиарды, какое должно быть наказание? Это деньги, которые народ кровью зарабатывает на оборону. Вопрос: есть защита на подстанциях? А если нет, где миллиарды гривен? И если Найема уволили, а он не думает оправдываться, то возникает подозрение, что это было? Загадочное молчание порождает все новые и новые вопросы.
Читайте также: «Все, кто зарабатывает на войне, хуже россиян», — бывший мэр Умани Александр Цебрий, воюющий на «нуле»
В советское время было две организации, которые ловили казнокрадов, — прокуратура и ОБХСС. И тогда не воровали в таких космических масштабах, как сегодня. Сегодня создали десятки структур — НАБУ, ДБР, БЭБ, Специализированная антикоррупционная прокуратура и так далее. Причем многие занимаются только чиновниками высокого ранга. Зачем такая «сегрегация»? То есть я, вы, мы папуасы, а они белые конкистадоры? Не победив коррупцию, мы потеряем все. Страну, будущее детей. А победив ее или, как минимум, усмирив, мы должны быстро создать мобильную, хорошо вооруженную армию, восстановить ядерное оружие и плевать на всех.
— Не с нашей властью.
— Тогда нам не выбраться из этой матрицы. Ответы ищите в истории. В той, что была до Полтавской битвы. Там много интересного. Позволю только процитировать стихи гетьмана Мазепы, где в одном двустишии спрессована вся украинская ментальность: «Крізь незгоду всі пропали, самі
себе звоювали».
Допустим фантастический расклад — российская армия оставит Крым, Донецк, Луганск, умрут путин, лавров, шойгу и прочие мерзавцы. Ну, а народ? Чингисхан умер, но Золотая Орда продолжала душить Европу. Сегодня не путин страшен — страшен русский народ.
Безусловно, Украина должна прервать все государственные связи со своим соседом, но как? У нас граница почти две тысячи километров. Нельзя построить Китайскую стену. Сегодня это не работает. Ракеты перелетают через стены. Сегодня речь не о физическом, а о ментальном окончательном разрыве. Учитывая, сколько вкладывает путин в пропаганду, нам будет сложно. Ведь мы, вместо глубокого анализа истории способны плодить лишь «мовных патрулей» и воевать с Булгаковым. Тем временем, россия вкладывает миллиарды в свой имидж, в свою «русскую идею». Весь мир очарован путиным. Кого-то он купил за деньги, кого просто запугал. Среди игроков на главной шахматной доске немало идиотов, которые заглядывают ему в глаза и в рот и назойливо пытаются поговорить. О чем?
Вспомните встречу путина с Трампом в 2018 году в Хельсинки. Мне как человеку театральному достаточно было одного заискивающего взгляда Трампа и его ответа журналистам на вопрос о вмешательстве россии в выборы в США в 2016 году. Что он сказал? Что он больше верит «другу Владимиру», чем разведывательному сообществу США. Здесь и система Станиславского не нужна, кричите сразу: «Верю! Я верю, что вы, Дональд Трамп, агент, попавшийся на «медовую ловушку». С другой стороны, «коммунистическая фракция» имени товарищей Обамы и Клинтона сказала нам: «Не смейте воевать, не смейте даже пальцем шевельнуть! Просто сдайте ядерное оружие, отдайте Крым и не мозольте нам глаза!»
Я понимаю, что власть всегда ограничена протоколами, союзами и международным языком общения, но что мешает нам, журналистам, историкам, писателям, открыто заявить, что Меркель сдала «Газпрому» европейский континент, что Саркози сдал Грузию, Обама — Крым, и так далее. По крайней мере, мы будем честны перед детьми и внуками.
— Война — это еще и тест нации на солидарность. Сегодня очень заметен раскол между фронтом и тылом. Если раньше люди, увидев человека в пикселе, говорили ему спасибо, то сейчас возмущаются, что он что-то не то сказал в магазине или транспорте. Наши души настолько очерствели?
— Я привел пример Израиля. А у нас некоторые водители маршруток высаживают солдат, не хотят их везти бесплатно. И что? Такой водитель должен быть лишен права работать на общественном транспорте. Причем пожизненно. А как назвать решения судов об условном наказании для поджигателей машин военнослужащих и волонтеров? Что это как не издевательство над фронтом, над страной?
Кстати, возьмем вопросы социальной справедливости. Я говорю о денежном довольствии солдат. На первой линии, на второй. Оно ведь нищенское. Мне скажут: денег нет. Не соглашусь. Коль вы выплачиваете миллионные премии тысячам чиновников, то деньги есть. Дайте людям на передке хотя бы десять тысяч долларов в месяц. Ворья в стране ведь больше, чем тех, кто каждый день рискует жизнью. Это же элементарные понятия. Кроме патриотизма и желания защитить страну, должна быть сильная материальная мотивация.
— Как у русских.
— Безусловно.
— Когда-то война все равно закончится. Каким украинское общество выйдет из нее, на ваш взгляд? Понятно, что запредельно уставшим. Но будет больше агрессии, равнодушия или наоборот — сострадания, доброты, соучастия?
— Не знаю. Мы выйдем обессиленными. Мечтания некоторых политиков, что вот нам дадут полтриллиона долларов и мы отстроим заново страну, побуждают меня раскрыть «Мертвые души» Гоголя и стать Маниловым, который описывает жене, в какую сказку он превратит поместье.
Когда наши чиновники мечтают о «министерстве возвращения украинцев», мне хочется кричать: «Вы идиоты или притворяетесь?» В довоенное время я часто бывал в Европе. В Польше, когда она вошла в Евросоюз, рынок труда рухнул. Поляки, у которых руки растут откуда надо, рванули в Англию, в Германию на более высокие зарплаты. На освободившиеся места пришли украинцы. Сегодня война вытолкнула за кордоны миллионы украинцев. Трудолюбивых, креативных. Вы полагаете, Германия их выгонит? Она будет их интегрировать любыми средствами — зарплатами, льготами, образованием. А отсекать будут стариков, ленивых, неспособных интегрироваться. Рабочая сила нужна и Чехии, Швеции, даже Швейцарии. Я реалист и не могу сказать, какие территории мы потеряем. Но мы потеряем самое главное — продуктивную часть общества. Но больше всего меня пугают политики. Когда читаю, как наш премьер-министр сказал, что «бюджет країни на 2024 рік формували з прогнозом, що війна закінчиться влітку», становится страшно от этой некомпетентности.
История Украины словно в насмешку повторяется от выборов до выборов. От Хмельницкого до Мазепы и до золотого шанса первых выборов. Шанса, который мы, к сожалению, упустили. Еще, быть может, теплится надежда, что явится некто умный, сильный, честный и вместо памятников вынесет из коридора грабли. То самое смертельное оружие, на которое мы постоянно наступаем.
Читайте также: «Усталость от войны притупила чувство ненависти к врагу», — писатель Артем Чех