Из-за чего многие не могут даже через суд добиться от руководителей предприятий погасить долги по зарплатам
Ровно два года Александр Лавринович руководит Министерством юстиции. В министерство он пришел из Верховной Рады, расставшись с мандатом народного депутата, хотя Александр Владимирович, образно говоря, -- кадровый парламентарий. Он был народным избранником трех последних созывов Верховной Рады и активным членом Народного руха. Сейчас же, судя по всему, профессиональная политика его интересует меньше всего.
-- Александр Владимирович, вы болели за братьев Кличко?
-- Конечно. Иногда себя сдерживал, иногда не получалось. Эмоции, которые присущи человеку, наблюдающему за спортивным состязанием, трудно контролировать. В какой-то момент кажется, что ты являешься в некотором роде соучастником того, что происходит на ринге, на футбольном поле. Но в первую очередь спортивные переживания -- это получение положительных эмоций…
-- А если наши проигрывают?
-- Знаете, приятно наблюдать за профессионалами, классно выполняющими свою работу. Проигрыш ведь тоже бывает красивым. Поэтому я, кстати, с удовольствием смотрю футбольные матчи премьер-лиги. Ни за кого не болея, а просто получая наслаждение от качества игры.
-- Результаты этих поединков как-то отражаются на вашей работе?
-- Думаю, нет, потому что когда приступаю к работе, то все остальное остается где-то на периферии сознания.
-- Чтобы не связанные с работой эмоции не мешали вам активно работать, вы ходите каждый день в бассейн?
-- Нет, не каждый день. В субботу и воскресенье я играю в теннис… Иногда, когда есть компания, в футбол.
-- В теннисе есть постоянные противники?
-- Да, народный депутат Валерий Алешин. Мы с ним вместе начинали заниматься теннисом лет пять или семь назад, я уже и не помню. У нас одинаковый уровень, поэтому интересно играть. Во всяком случае, могу сказать, что в этом году мы в основном играли по два сета и заканчивали со счетом 1:1.
-- А сыновья вашему постоянному партнеру по теннису конкуренцию еще не составляют?
-- Составляют. По воскресеньям мы часто играем парные разряды -- с сыновьями и женой.
-- Мечтали ли вы когда-нибудь в детстве стать министром?
-- Тогда разные были стремления… Думал пойти по стопам отца, деда -- на железную дорогу. Я любил с отцом ездить. Он водил тяжелые составы, а я удивлялся, как можно управлять такой тяжеленной махиной, мчащейся на огромной скорости. Хотя потом отец удивлялся, как ловко я вожу автомобиль. Просто все, что достигается за счет профессионализма, делаю хорошо.
-- Тогда подключаем к нашему разговору читателей.
-- Добрый день, Александр Владимирович. Калева Елена Геннадиевна из Севастополя. Меня интересует вопрос алиментов. Мой бывший муж крайне нерегулярно их платит, задержки случаются по полгода. Он числится нигде не работающим уже больше трех лет. Тем не менее доход у него есть. Со своей новой женой он занимается частным бизнесом. Как мне с ним бороться?
-- Я советую поступить следующим образом: обратитесь в прокуратуру, если у вас есть доказательства того, что ваш бывший муж имеет доходы, но не декларирует их. В компетенции этого органа предъявить ему претензии в нарушении закона. Если же у него нет скрытых доходов, то неработающий может платить алименты только по фактически начисленным доходам, которые он получает в Центре занятости как безработный.
-- Что можно считать доказательством получения доходов?
-- Документы, подтверждающие, что ваш бывший муж является собственником частного предприятия, которое имеет прибыль. Если он наемный работник, то приказ о принятии на работу, штатное расписание предприятия, ведомость по заработной плате…
-- Александр Владимирович? Это из Винницы беспокоят. Наталья Андриановна. Я проработала в органах юстиции 29 лет на одном и том же месте, заведующей канцелярией. Специального образования у меня не было, тогда оно и не требовалось. Но сейчас структура органов юстиции стала меняться, и я поступила в университет. Мне 52 года, до пенсии осталось два года и 10 месяцев. И вот стоит вопрос о моем сокращении…
-- Людям, которые такой долгий срок работали в системе юстиции и к их работе не было ни одной претензии, о сокращении по возрастному признаку и в связи с отсутствием специального образования волноваться не стоит.
-- Прямая линия? Вас беспокоят из Кривого Рога. Бычко Наталья. Мы живем в частном секторе. И у нас по соседству на территории старого жилого дома расположена евангелистская церковь -- то ли пятидесятники, то ли свидетели Иеговы. Понимаете, все их богослужения проходят очень шумно, в том числе и ночью. Мы обратились к местным властям, в райисполком, а там говорят, что церковь официально зарегистрирована. Но ведь речь не о том, чтобы ее закрыть, а о том, уместны ли такие заведения на территории жилого сектора? У меня двое детей, у соседки ребенок -- инвалид…
-- Вы обратились по адресу -- ваш вопрос находится в компетенции органов местного самоуправления, которые и устанавливают уровень допустимых шумов в жилых кварталах. Если же вы хотите ограничить шум, то это можно сделать в судебном порядке.
-- В Конституции сказано, что каждый гражданин имеет право на отдых, а значит, на тишину. У нас ее нет фактически 24 часа в сутки.
-- Конституцией гарантировано также право на свободное вероисповедание. Я хотел бы, чтобы вы понимали нормы Конституции в их совокупности. Свобода каждого может реализовываться только до той черты, пока она не ограничивает свободу другого.
-- «ФАКТЫ»? Комиссаров Андрей Вячеславович из Никополя Днепропетровской области. Хочу с вами посоветоваться, Александр Владимирович. Меня в 2002 году незаконно уволили, в декабре 2003 я через суд восстановился. Но до сегодняшнего дня решение суда не выполнено. Что же это такое?
-- А где вы работали?
-- В налоговой милиции.
-- И по какой статье были уволены?
-- «По собственному желанию» -- так было написано в приказе.
-- А такого заявления не подавали?
-- Ну конечно…
-- Безусловно, судебный исполнитель не может прийти и посадить вас в кресло, дать вам полномочия. Это могут сделать только руководители того органа, где вы работали, и они обязаны выполнить решение суда -- на основании исполнительного листа, который получили. Если они этого не делают, то будут привлекаться к административной ответственности… Если и после этого решение суда не будет выполняться, то должностным лицам грозит уголовная ответственность.
-- «ФАКТЫ»? Я частный предприниматель Рымарук Тарас Васильевич из Черновцов. В 2004 году решением Хозяйственного суда Луганской области в мою пользу с луганского предприятия были взысканы 9 тысяч гривен. Сразу об этом была извещена исполнительная служба в Луганске. Но до сего времени из этих средств я получил только три тысячи. Неоднократные мои обращения и жалобы на бездеятельность должностных лиц луганской исполнительной службы ничего не дали. Я уже провел свое расследование, нашел номер телефона этого предприятия, позвонил директору, а он смеется: «Это проблемы исполнительной службы, пусть она разбирается. Я платить не буду! Если исполнители с меня взыщут, тогда я вам верну». Я уже не знаю, куда мне обращаться!
-- Если вы обращались с жалобой к нам, я разберусь. Но хотел бы добавить, что, к огромному сожалению, ваш случай -- типичный. У нас, в отличие от многих других стран, вероятно, где-то на ментальном уровне или на каком-то еще заложено: «Если я могу избежать расставания с тем, что мне принадлежит не по праву, то я этим воспользуюсь обязательно». Подобное отношение к судебным решениям вынудило меня инициировать внесение изменений к Уголовному кодексу, которые предусматривают уголовную ответственность за СОЗНАТЕЛЬНОЕ уклонение от исполнения судебного решения не только для должностных лиц, но и для всех граждан.
-- Александр Владимирович, видимо, работа исполнительной службы -- это больная тема?
-- Увы, это действительно болезненный момент, связанный с тем, что иногда конституционная норма об обязательном выполнении решения суда -- просто декларация. Она невыполнима в силу ряда причин. В этом отношении мы являемся уникальной страной: есть закон, который запрещает выполнение судебного решения!
-- ?!
-- Да, «Закон о моратории на отчуждение государственного имущества». Из-за того что предприятие имеет 25 и больше процентов государственной собственности, на имущество нельзя наложить арест и добиться выплаты работникам долгов по зарплатам… В связи с этим мы сегодня в Европейском суде по правам человека имеем с десяток таких дел. Ведь граждане все же надеются хоть где-то добиться, чтобы им вернули заработанное. Но пока действует мораторий, это совершенно тупиковая ситуация. Я уже ставил этот вопрос перед Президентом и он дал поручение внести в парламент предложение об отмене этого закона. Ведь закон и принимался три года назад как временная мера до усовершенствования законодательства в сфере исполнения судебных решений. Сегодня этот закон уже работает против граждан и против государственных предприятий.
-- Извините, вас беспокоят из Донецка. Ткаченко Владислав Петрович. Я обращаюсь к вам, Александр Владимирович, в связи с тем, что не могу реализовать свои элементарные права наследника. 16 января этого года моя мать якобы подписала дарственную на свою квартиру в Харькове неизвестному лицу. На следующий день ее обнаружили мертвой с черепно-мозговой травмой. Когда я приехал в Харьков, мать якобы была уже похоронена владельцем дарственной без свидетелей. А квартира продана, там уже живут чужие люди. Как же я могу свои права реализовать в этих условиях? Тем более что сначала прокуратура списала это на несчастный случай. Я начал жаловаться -- возбудили уголовное дело. По статье, которая сводит это преступление только к бытовой ссоре. А как наследник, я вообще выпадаю из системы имущественных отношений. Я -- единственный сын, мать -- участница Великой Отечественной войны. И какой-то слесарь-сантехник, который проработал полгода в жэке, захватил эту квартиру…
-- К сожалению, я могу сказать, что вопрос наследования может быть рассмотрен только тогда, когда будут закончены уголовные моменты этого дела и когда будет аннулирована та дарственная, на основании которой человек стал собственником квартиры. Потому что только когда суд вынесет решение и когда будет доказано, что дарственная была оформлена под давлением, она будет определена как недействительная и на основании этого тогда уже будет решен вопрос о наследовании…
Прямую линию подготовили Ирина КОЦИНА, Светлана ОЛЕФИР, «ФАКТЫ»